Przesadzanie różaneczników

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 122

111. Data: 2000-03-22 08:10:28

Temat: Re: Przesadzanie różaneczników
Od: j...@e...opi.org.pl (Jerzy Kozlowski) szukaj wiadomości tego autora

>
>I tak i nie, wskaż które masz na myśli.
>
>Dodatki do żywności to substancje dodawane do żywności w procesie...
>Substancje smakowo-zapachowe.
>Dodatki wzbogacające.
>Środki konserwujące.
>Przeciwutleniacze.
>Antyseptyki.
>Emulgatory.
>Substancje zagęszczające (zagęstniki).
>Barwniki.
>Wybielacze.
>Środki przeciwzbrylające.
>Środki klarujące.
>Sztuczne substancje słodzące.
>Substancje regulujące pienienie.
>Gazy rozprężające.
>Śroki buforujące - regulatory kwasowości.
>Preparaty enzymatyczne.
>Inne dodatki.
>pozdrawiam, jerz
>-(||:{)
>
Smacznego
Juras

--
Archiwum listy dyskusyjnej pl-rec-ogrody
http://www.newsgate.pl/archiwum/pl-rec-ogrody/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

112. Data: 2000-03-22 08:32:11

Temat: Re: Przesadzanie różaneczników
Od: "j.turulski" <t...@n...uwb.edu.pl> szukaj wiadomości tego autora

Piotr Siciarski napisał(a) w wiadomości:
<8b3s26$dvi$1@aquarius.webcorp.com.pl>...

to ty jednak zyjesz? tak sobie mysle, ze te orzeszki cedrowe to w istocie
musiales zjesc (bez gryzienia). bo po wypiciu tego dranstwa byloby cudem
przezycie.
a mowiac powaznie, jakie orzeszki cedrowe pojadali se (jak to pisze w
rozmaitych ksiazkach wspomnieniowych) zeslancy na syberie- co mialo ich
uchronic przed szkorbutem i innymi takimi. gdziez tam na syberii cedry? czy
sie myle
pozdrawiam zdrowia zyczac nawet po spozyciu chleba z polepszaczem
j.t.

>Mieszkam niedaleczko piekarni to i wiem, że do ciasta dosypują substancję
>chemiczną (nazywają to "polepszacz", nie wiem nic bliżej), pod wpływem
>której chleb ma dłuższą "trwałość", lepiej się "wyrabia", kolor skórki
>zgodny z polską normą, bez zakalca itd.
>Spróbuj z własnych materiałów bez polepszaczy wypiec chleb na liściu
>kapusty, żeby wyglądał jak ten z piekarni.
>Postaram się dowiedzieć jakieś szczegóły na temat składu chem. tych
>"polepszaczy", a może lepiej nie? coby sobie nie obrzydzić.
>
>Pozdrowienia
>p...@r...pl
>
>
>
>
>
>--
>Szukasz pracy ? Znasz rynek IT (Internet) ? - http://webcorp.pl/praca/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

113. Data: 2000-03-22 11:40:03

Temat: Re: Przesadzanie różaneczników
Od: "jerz" <j...@p...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

> > > Tylko my, kochamy ogrody, bez umiaru :-)
> > A gdzie rodzina?
>
> "My" jesteśmy ludźmi o wielkich sercach :-). Wiele się w nich zmieści.
> Rodzina przede wszystkim. Co warte ogrody gdy nie możemy być w nich z
> rodziną i z przyjaciółmi ?.
Teraz wszystko się zgadza, ale o rety... 5.40!
Dobry człowieku, zazdroszczę ci takiej trzeźwości umysłu o tej porze.
Pozdrawiam, jerz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

114. Data: 2000-03-22 22:00:33

Temat: Re: Przesadzanie różaneczników
Od: "Piotr Siciarski" <s...@f...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

>> ...............> Nie wszystkie "kwasy" mają odczyn kwaśny.
>> To znaczy, że znalazłeś kwas o odczynie zasadowym ?
>jeszcze nie ale usilnie szukam, a co nie ma takich?

Tak jak już chyba wcześniej pisałem, amfotery mogą w zależności od warunków
reagować jak zasady lub jak kwasy.
Np. taki Arsen, tworzy As2O3 - arszenik (popularny np.u A.Christie) po
uwodnieniu (kilka dni wstrząsania probówką) tworzy HAsO2.
1. HAsO2w reakcji z zasadami tworzy sole, czyli jest kwaśny.
2. HAsO2 w reakcji z kwasami tworzy też sole, czyli wykazuje właściwości
zasadowe, po prostu odszczepia grupy wodorotlenkowe, jego wzór można wtedy
zapisać: AsO(OH).

Chyba jasne?

>KTO CZYTA NIE PYTA.

KTO WIE, TEN WIE.
:-)

Pozdrowienia
p...@r...pl

--
nowa oferta, nowe mozliwosci, nowe ceny - http://rubikon.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

115. Data: 2000-03-22 23:25:27

Temat: Re: zakwaszanie-odpowiedz
Od: "Piotr Siciarski" <s...@f...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

>zachodzące w nim po jego obumarciu są bardzo ograniczone i nie zachodzi tam
>proces rozwoju bakterii i grzybów.
>Wprost przeciwnie. Jest on niemal sterylny.

Zgadza się, jest sterylny, ale wg. mojej teorii zawiera duże ilości
"nieprzetworzonych" do końca pierwiastków kwasotwórczych, które przy
odpowiednich warunkach są właśnie odpowiedzialne za kwasowość podłoża. (na
"odpowiednie warunki" już chyba znalazłem wytłumaczenie, o czym będzie za
chwilę).
Pierwiastki te nie zdążyły po prostu "odparować", jak ma to miejsce w
czystszych postaciach węgla, bo te wszystkie "bulgoczące" bagna to właśnie
uciekający np. H2S.

Pozdrowienia
p...@r...pl

--
nowa oferta, nowe mozliwosci, nowe ceny - http://rubikon.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

116. Data: 2000-03-23 07:12:05

Temat: Odp: Przesadzanie różaneczników
Od: "Krzysztof Marusiński" <o...@t...jest.to> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Piotr Siciarski" <s...@f...onet.pl> napisał w wiadomości
news:8bbko7$u8h$1@aquarius.webcorp.com.pl...
> >> ...............> Nie wszystkie "kwasy" mają odczyn kwaśny.
> >> To znaczy, że znalazłeś kwas o odczynie zasadowym ?

......................>
> Tak jak już chyba wcześniej pisałem, amfotery mogą w zależności od
warunków
........................

> Chyba jasne?

To co napisałeś jest dla mnie zbyt skomplikowane i niewiele zrozumiałem.
Napisz mi tylko:
1. Czy kwas arsenowy jest zasadą? (rozumiem, że tworzy związki o różnym
odczynie)
2. Kogo mam otruć arszenikiem? Agatę Christie?

> KTO WIE, TEN WIE.
> :-)
Kto nie wie, ten szczęśliwy.

--
:-) http://ogrod.to.jest.to

--
Szukasz pracy ? Znasz rynek IT (Internet) ? - http://webcorp.pl/praca/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

117. Data: 2000-03-23 10:28:31

Temat: Re: Przesadzanie różaneczników
Od: "jerz" <j...@p...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

> >> ...............> Nie wszystkie "kwasy" mają odczyn kwaśny.
> >> To znaczy, że znalazłeś kwas o odczynie zasadowym ?
> >jeszcze nie ale usilnie szukam, a co nie ma takich?
> KTO WIE, TEN WIE.
> :-)
KTO WIE czego dokonał Piotr powyżej?
Zadzwoń 0 700 MANIPULACJA
pozdr jerz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

118. Data: 2000-03-23 11:50:54

Temat: Re: zakwaszanie-odpowiedz
Od: Maciej Szmit <M...@m...iw.lodz.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Bardzo możliwe, ale jak wtedy wytłumaczyć "nagły" brak tego pierwiastka
> (pewnie chodzi Ci o Ca-wapń lub inne metale tworzšce zasady 90% tablicy
> Mendelejewa: Li, Na, K, rubid, cez, frans, beryl, Mg, Ca, stront, bar, rad,
> wszystkie grupy poboczne, dalej bor, Al, Ga, ind, tal, Sn, Pb, bizmut -
> kolejność mogłem pomylić - kiedyś znałem na pamięć:-),
>

Przyczepie sie: Magnez nie tworzy zasad. W kazdym razie nie w klasycznym
(Archeniusa) tego slowa znaczeniu. nie ma czegos takiego, jak "zasada
magnezowa". Wodorotlenek magnezu jest nierozpuszczalny. Oczywiscie to sa
zasady np. w sensie Levisa, ale gleby to ja bym chyba nie alkalizowal gleby
wodorotlenkiem magnezu. Tym mniej uzywalbym do tego celu baru czy radu, nie
mowiac juz o talu (z powodow, hmm, zdrowotnych). Wodorotlenek glinu jest
wybitnie amfoteryczny. W grupach pobocznych znajduja sie pierwiatki, ktore
nie tworza nawet wodorotlenkow (zardzewiale zloto?)

> jeśli zwišzki metali,
> sole, tlenki itp. znajdujš się praktycznie wszędzie, i większość dobrze
> rozpuszcza się w wodzie. Amfotery w zależności od warunków tworzš kwasy lub
> zasady. Zatem samš wyłšcznie tablicš Mendelejewa, czyli brakiem,
> pierwiastków zasadotwórczych tego nie można wytłumaczyć. Zresztš pytanie
> skšd biorš się te kwasy pozostaje bez odpowiedzi.
>
Z rozpuszczenia soli nie tworzy sie ani kwas ani zasada, no chyba, ze mamy
sol slabego kwasu i mocnej zasady albo na odwrot. Wtedy rzeczywiscie Ph
rosnie, albo spada. Podejrzewam, ze to, co sie dzieje w przyrodzie dziala w
wiekszosci przypadkow w oparciu o mechanizmy roztworow buforowych. Zeby na
stale zmienic odczyn nalezy przekroczyc pojemnosc bufora, czyli w praktyce
dolac tego kwasu (zasady) na prawde sporo, albo zlikwidowac sam bufor (tj.
doprowadzic do przereagowania np stracenia tego, co tam w buforze plywa).

> Sama woda jerzowa tym bardziej odpada, gdyż wymywajšc minerały jest
> nośnikiem tychże zwišzków o których pisałem wyżej.
>
> Geologia też mi nie pasuje, gdyż kwaśny torf mielibyśmy tylko gdzieś obok
> złóż węgla (jeszcze nie antracytu, którym palimy w piecach), saletry
> amonowej (tylko Chile chyba), siarki, czy gdzieś niedaleko słonych mórz,
> jezior, solanek(Cl). Zresztš, gdyby torf był produktem wietrzenia
> określonych rodzajów skał, to jakoś nie dostrzegam w torfie większych
> kawałków tychże skał i minerałów.
> Tzn. geologia tak, ale wpływa na odczyn gleby, nie tworzšc złóż torfu sama z
> siebie.
>
> Jak to wytłumaczyć?
> Ja myślę tak:
> Torf tworzy podobno głównie mech torfowiec (abstrahujšc od torfu niskiego i
> wysokiego). Tak?
> Tak. Torf tak jak wszystkie organizmy wyższe zawiera zwišzki organiczne,
> białka, aminokwasy, cukry itp. itd. (tu kłania się chemia organiczna).
> Co rozkłada zwišzki organiczne w organizmach wyższych?
> Na co rozkładajš się zwišzki organiczne?
> Ano jakieś drobnoustroje, bakterie gnilne itd. Mamy z tych rozkładów (w
> skrócie, bo nie sš czyste) C, S, P, N, i jeszcze O - czyli prawš stronę
> tablicy Mendelejewa - niemetale, tworzšce oczywiście kwasy. Prócz tego
> oczywiście H i śladowe ilości Ca, Mg, K i inne.
> Ale oczywiście węgiel przeważa (czyli kwasy węglowe)+siarkowodór H2S,
> kw.azotowy, fosforowy.
>

Chyba generalnie kwasy organiczne. Kisi sie przeciez ogorki czy kapuste. Ba
nawet wino z winogron moze ulec przerobce na ocet winny, o ile nie
wyeliminujemy w pore (nie)odpowiednich bakterii.

> Mój tok rozumowania można potwierdzić tworzeniem antracytu (węgiel kamienny)
> z obumarłych szczštków roślinnych, dawnych lasów paprociowych, skrzypowych,
> czyli ogólnie szczštków organicznych.
>
> Czemu w kompostowniku nie otrzymujemy kwaśnego torfu?
> Możliwe, że bakterie te nie występujš pod takim ciśnieniem i w takich
> warunkach. Zresztš pewnie sami zakłócamy równowagę np. nawożšc rośliny,
> jeżdżšc samochodami itp.
>
BTW: a jaki jest odczyn tego, co otrzymujemy w kompostowniku?

> To tak w wielkim skrócie.
>
> Ciekawe czy wiele się mylę w domysłach, ale w tej chwili jestem święcie
> przekonany, że kwaśny torf mamy dzięki zwišzkom chemicznym głównie C
> powstałym z rozkładu materii organicznej przez jakieś grupy drobnoustrojów.
> Może to zabawne, ale odkryłem dla siebie Amerykę:-) (chyba, że się mylę).
>
> A może macie jakieś dokładne i sprawdzone info ntt.? Chętnie poczytam.
>

--
Maciej Szmit M.Sc.
http://www.iw.lodz.pl/MSzmit

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

119. Data: 2000-03-23 11:54:31

Temat: Odp: zakwaszanie-odpowiedz
Od: "basia" <b...@z...polsl.gliwice.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Maciej Szmit <M...@m...iw.lodz.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:3...@m...iw.lodz.pl...
Bardzo możliwe, ale jak wtedy wytłumaczyć "nagły" brak tego pierwiastka
(pewnie chodzi Ci o Ca-wapń lub inne metale tworzące zasady 90% tablicy
Mendelejewa: Li, Na, K, rubid, cez, frans, beryl, Mg, Ca, stront, bar, rad,
wszystkie grupy poboczne, dalej bor, Al, Ga, ind, tal, Sn, Pb, bizmut -
kolejność mogłem pomylić - kiedyś znałem na pamięć:-),

Przyczepie sie: Magnez nie tworzy zasad.

[itd. bardzo trudne i naukowe]

Czy będziecie bić, jeśli ktoś będzie uprawiać ogród nie wiedząc nic o
kwasach, zasadach, solach, Arch..coś tam i Mendelejewie?
A może przynajmniej podacie wzór nan tytano-cyrkonian ołowiu?

Przestraszona, Basia.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

120. Data: 2000-03-23 22:47:57

Temat: Re: zakwaszanie-odpowiedz
Od: "Piotr Siciarski" <s...@f...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Widzisz Maćku,
To jest grupa ogrodnicza.
Nie chciałbym zanudzać np.Basi różnymi szczegółami. Czy ogrodnika obchodzi,
że złoto czy magnez w postaci kompleksów itd., itd.? Raczej nie.
Ogrodnika bardziej interesuje fakt, że magnez wchodzi w skład chlorofilu
i jego brak powoduje np.żółknięcie iglaków. Dlatego to co pisałem potraktuj
proszę jako chemię na poziomie ogrodniczym, nie akademickim.
Wydaje mi się, że większość zrozumiała to co piszę dzięki prostocie i
dość jasno (bez szczegółów) wytłumaczonym ogólnym prawom, panującym w
chemii - i o to mi właśnie chodziło.

Pozdrowienia
p...@r...pl

--
nowa oferta, nowe mozliwosci, nowe ceny - http://rubikon.pl