Agnieszka Izdebska napisał:

> Przede wszystkim jednak są stworzone PRZEZ człowieka.
> Co rozumiesz uzywajac okreslenia "sztuczne"? Wbrew ludzkiej naturze? Wbrew
> ludzkiej osobowiości?

Stworzone sa na potrzeby czlowieka przez nielicznych ludzi. Jezeli MUSI
istniec okreslony zbior praw rzadzacych spoleczenstwem, PILNOWANY przez
instytucje panstwowe/religijne to tym samym mozna uznac, ze jest on obcy
czlowiekowi jako jednostce - jego przestrzeganie (zbioru praw) jest
bowiem narzucone i kontrolowane z zewnatrz.

> Starałam się dowieść, iż mówienie o naturze ludzkiej nie ma sensu przy
> abstrahowaniu od kultury/socjalizacji (włączajac w to jej wszelkie
> ograniczenia).

Z takiego ujecia wynikaja same klopoty w socjalizacji jednostek -
narzucanie wzorcow zewnetrznych/spolecznych nieprzystajacych do
osobowosci jednostek powoduje rozdzwiek/dysonans i wszelkie problemy z
tozsamoscia.

> To, ze w społeczenstwie istnieja normy o których się tylko mówi, też jest
> ciekawą sprawą. Może jest to "kulturowe ja idealne"?:-)

Nie. jezeli spoleczenstwo/ludzie uznaja cos za idealne, to jednoczesnie
uznaja to za cos sztucznego - musza uznac dany wzorzec za
reprezentatywny - wystarczy TV zeby stworzyc takie wrazenie. To cos jak
wyciaganie sie z wody barona Munchausena za wlasne wlosy - nawet jezeli
poprzez analize czlowiek moze stwierdzic, ze dana sytuacja, wzorzec jest
statystycznie nierealny, woli on wierzyc ze jest to prawdziwy
reprezentatywny wzorzec - marzenia zawsze byly piekne ;).

> ja jednak zdecydowanie stoję na stanowisku zakładajacym istnienie wzorców,
> pojęć nie majacych egzemplarzy, które moga zostac "wskazane palcem".
> Nie istnieje też przecież "namacalny" "prawdziwy Polak", ale wzorzec ten
> funkcjonuje w umysłach wielu ludzi.

Ja bym jednak skierowal sie w kierunku zachowan majacych troche
wspolnego z maniactwem - przekonanie, ze zna sie materialnie dany
wzorzec a jednoczesnie problem z jego materializacja w formie
abstrakcyjnej - wezmy skinow (specjalistow do prawdziwych Polakow) - co
prawda nie sa w stanie okreslic czym powinien sie charakteryzowac w/w,
oprocz ogolnikow w stylu - byc Polakiem, kochac Polske itd, ale jezeli
przedstawi im sie fizycznego czlowieka, to sa w stanie przeniesc wlasne
subiektywne uczucia na onego i bezblednie ;) okreslic, ze dany
egzemplarz (powiedzmy "brzydki i wybrakowany") na miano prawdziwego
Polaka nie zasluguje.

> A swoją drogą - moze własnie tez takich wzorców -> "mało pracujacego
> prezesa";-))

Moj jest oparty na PRAWDZIWEJ praktyce, ale zakladam ze wzorcow PREZESOW
opartych tylko na przekonaniach jest conajmniej kilka - kazdy stara sie
zalatwic jakies wewnetrzne potrzeby okreslonych grup spolecznych.

Flyer