Rozrywkowo...

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 466

211. Data: 2017-06-23 20:19:31

Temat: Re: Rozrywkowo... religia dzieli ludzi.
Od: "Chiron" <c...@t...ja> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Trybun" <c...@j...ru> napisał w wiadomości
news:594d552a$0$5145$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2017-06-23 o 14:56, Chiron pisze:
>>
>> Użytkownik "Trybun" <c...@j...ru> napisał w wiadomości
>> news:594ce838$0$15208$65785112@news.neostrada.pl...
>>> W dniu 2017-06-23 o 04:26, Chiron pisze:
>>>>
>>>> Poproszę o wskazanie w całej historii człowieka cywilizacji, która żyła
>>>> bez religii.
>>>>
>>>> --
>>>> Chiron
>>>
>>>
>>> Jednak jakby na to nie patrzeć - wcześniej nikt się nie zabijał w jej
>>> imieniu. Jakiś paradoks - w miarę wzrostu świadomości człowieka -
>>> wzrasta również radykalność "wiernych"..
>>
>> A kiedy się ktoś zabijał w imieniu religii? Po pierwsze- to nie wiemy,
>> czy się zabijał czy nie. No i od kiedy. Dajmy na to żydzi od zawsze
>> traktowali każdego innowiercę jako nieczystego. Rzymianie zaś pozwalali
>> wyznawać każdą wiarę- byle nie w ukryciu, co chyba zrozumiałe. Aha- no i
>> śmiercią bywało karane bycie ateistą.
>> Podaj konkretny przykład, o co Ci chodzi z tym zabijaniem się w imię
>> religii. Chyba, że masz na myśli islam- współcześnie
>>
>> --
>> Chiron
>
>
> W Średniowieczu.
>
> Nie mam tu wcale na myśli Islamu. Na pewno nie można tego nazwać
> zabijaniem ze względów religijnych. Zdaje się że w te "muzułmańskie"
> utarczki to ich wzajemnie waśnie na przeróżnym tle i z prawdziwą wojną
> religijną mają niewiele wspólnego.

Dobrze, Średniowiecze. Proszę o przykład wojny religijnej w Średniowieczu

--
Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

212. Data: 2017-06-23 20:21:37

Temat: Re: Rozrywkowo...
Od: "Chiron" <c...@t...ja> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Trybun" <c...@j...ru> napisał w wiadomości
news:594d556c$0$5145$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2017-06-23 o 14:58, Chiron pisze:
>>
>> Użytkownik "Trybun" <c...@j...ru> napisał w wiadomości
>> news:594ce989$0$15208$65785112@news.neostrada.pl...
>>> W dniu 2017-06-23 o 04:18, Chiron pisze:
>>>>
>>>>>
>>>>> Ale tak się składa że wierzyć można tylko w wymyślonego Boga. Co w tym
>>>>> złego, skoro daje jakąś nadzieję i jednocześnie nakazuje być porządnym
>>>>> człowiekiem w życiu doczesnym?
>>>>
>>>> No właśnie. Taki ten Twój problem. Wiara w WYMYŚLONEGO Boga. Ja wierzę
>>>> w Boga ŻYWEGO. Mojego Boga nikt nie wymyślał.
>>>>
>>>> --
>>>> Chiron
>>>
>>>
>>> Moja sytuacja dla większości jest odrobinę skomplikowana, z jednej
>>> strony nie wierzę w nic ( jak to wierzą ludzie tzw głęboko wierzący)
>>> czego nie mogę zobaczyć czy dotknąć, a z drugiem niczego z góry nie
>>> odrzucam ( jak to czynią tzw wojujący ateiści). Tak więc jeżeli chodzi o
>>> kwestię wiary, bądź jej braku to nie mam problemu.
>> Czyli- krótko i na temat: "Boże, jeśli istniejesz- to zbaw moją duszę-
>> jesli ją mam". No cóż- przynajmniej szczerze.
>
> Nie, to nie na tym polega. Takie a nie inne postrzeganie świata nie bierze
> się z jakichś potrzeb, a spowodowane jest tym że ktoś mnie wyposażył w
> rozum. To właśnie on nie pozwala mi się przyłączyć do "ludzi wiary", ani
> do ich krytykantów.
Może i Twój rozum Ci nie pozwala. Mój- jak najbardziej.

>>> A jednak wymyślił, tylko przypadkowo wierzysz w to co wierzysz bo
>>> pojawiłeś się na świecie w takim a nie innym czasie i miejscu.
>>
>> Przypadek!? A co to za zwierzę? Nie pojawiłem się tu i w tym czasie
>> psipadkiem. Poza gramatyką- nie istnieją przypadki.
>>
>> --
>> Chiron
>
>
> Znowu Ikselko podobny fatalizm. Nie ludzie z możliwościami wyboru, a ktoś
> skazany, przez moce od was niezależne..

Nie rozumiesz. Zawsze mamy wybór. I nie istnieje zdarzenie, które nie miało
przyczyny. Nie ma więc przypadków. A i tak panem historii jest Pan Bóg.

--
Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

213. Data: 2017-06-23 20:22:19

Temat: Re: Rozrywkowo...
Od: Kviat szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2017-06-23 o 19:51, pinokio pisze:
> W dniu 23.06.2017 o 19:49, Trybun pisze:
>>> Dokładnie tak. Chiron i XL gdyby urodzili się w Syrii to mieliby
>>> dziś AK47 w ręce i byliby bardzo aktywnymi Talibanami...
>>
>> Pewnie tak...
>
> JA urodziłem się za komuny a nie zostałem komunistą, więc w kraju
> muzułmańskim miałbym niesmak do islamu,

A do katolicyzmu niesmaku nie czujesz. Dziwne.
Gdybyś urodził się w kraju islamskim czułbyś taki sam niesmak do islamu,
jaki czujesz do katolicyzmu urodziwszy się w kraju katolickim.

Ludzie myślący czują taki sam niesmak do religii niezależnie od tego
gdzie się urodzą.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

214. Data: 2017-06-23 20:33:16

Temat: Re: Rozrywkowo...
Od: pinokio <p...@n...adres.pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 23.06.2017 o 20:22, Kviat pisze:
> A do katolicyzmu niesmaku nie czujesz. Dziwne.
> Gdybyś urodził się w kraju islamskim czułbyś taki sam niesmak do islamu,
> jaki czujesz do katolicyzmu urodziwszy się w kraju katolickim.
>
> Ludzie myślący czują taki sam niesmak do religii niezależnie od tego
> gdzie się urodzą.

Nie, był czas że odrzuciłem wszystkie autorytety, w tym Chrystusa. Do
tego że katolicyzm jest prawdziwą religią doszedłem świadomie.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

215. Data: 2017-06-23 20:33:58

Temat: Re: Rozrywkowo... religia dzieli ludzi.
Od: Pszemol <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora

andal <a...@a...org> wrote:
> On Fri, 23 Jun 2017 18:24:14 +0200, Kviat wrote:
>
>> W dniu 2017-06-23 o 14:56, Chiron pisze:
>>>
>>> Użytkownik "Trybun" <c...@j...ru> napisał w wiadomości
>>> news:594ce838$0$15208$65785112@news.neostrada.pl...
>>>> W dniu 2017-06-23 o 04:26, Chiron pisze:
>>>>>
>>>>> Poproszę o wskazanie w całej historii człowieka cywilizacji, która
>>>>> żyła bez religii.
>>>>>
>>>>> --
>>>>> Chiron
>>>>
>>>>
>>>> Jednak jakby na to nie patrzeć - wcześniej nikt się nie zabijał w jej
>>>> imieniu. Jakiś paradoks - w miarę wzrostu świadomości człowieka -
>>>> wzrasta również radykalność "wiernych"..
>>>
>>> A kiedy się ktoś zabijał w imieniu religii?
>> (...)
>>> Podaj konkretny przykład, o co Ci chodzi z tym zabijaniem się w imię
>>> religii. Chyba, że masz na myśli islam- współcześnie
>>
>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Hiszpa%C5%84ski_podb%C
3%B3j_Ameryki
>>
>> "Wielu rycerzy było ogarniętych zapałem religijnym i jechało do nowo
>> odkrytej Ameryki, by wziąć udział w nawracaniu nowych dusz na wiarę
>> chrześcijańską."
>>
>> Bo jak wiadomo, profesją rycerzy było rozdawanie obrazków ze świętymi.
>>
>> http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,58
>>
>> "Kościół zrobił wszystko co w jego mocy, by wykorzenić z pamięci Polaków
>> wspomnienie pogańskiej przeszłości i zmagań nowego porządku ze starym"
>> ["Mieszko Pierwszy", Jerzy Strzelczyk; Strony: 120] Zaś wykopaliska
>> archeologiczne dobitnie świadczą o tym, że nowy porządek zaprowadzano
>> siłą. Ogniem i mieczem. Spalone, dość potężne osady plemienne w
>> Wielkopolsce, na Kujawach i Mazowszu nie zostały odbudowane, a jeśli
>> już, to w ,,stylu" piastowskim, są zaś śladem po sposobie, w jaki
>> łączenie ziem polskich pod patronatem Piastów się dokonywało. A
>> dokonywało się na drodze podboju wewnętrznego pod skrzydłami nowej
>> ideologii religijnej."
>>
>> Czy jest jeszcze coś czego nie rozumiesz?
>>
>> Powrotu do zdrowia życzę.
>> Piotr
>
> i dzieki temu dzisiaj mozesz swobodnie o tym mowic
>

Nie dzięki temu że mieczem wprowadzano religię tylko dzięki zmianie z
ustroju niewolniczo-feudalnego na demokrację i walkę o wolności osobiste
których ludzie za Mieszka i Chrobrego nie mieli.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

216. Data: 2017-06-23 20:36:51

Temat: Re: Rozrywkowo... religia dzieli ludzi.
Od: Kviat szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2017-06-23 o 20:19, Chiron pisze:

>
> Dobrze, Średniowiecze. Proszę o przykład wojny religijnej w Średniowieczu
Typowy wyborca pisu :)

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

217. Data: 2017-06-23 20:45:11

Temat: Re: Rozrywkowo...
Od: Kviat szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2017-06-23 o 20:33, pinokio pisze:
> W dniu 23.06.2017 o 20:22, Kviat pisze:
>> A do katolicyzmu niesmaku nie czujesz. Dziwne.
>> Gdybyś urodził się w kraju islamskim czułbyś taki sam niesmak do
>> islamu, jaki czujesz do katolicyzmu urodziwszy się w kraju katolickim.
>>
>> Ludzie myślący czują taki sam niesmak do religii niezależnie od tego
>> gdzie się urodzą.
>
> Nie, był czas że odrzuciłem wszystkie autorytety, w tym Chrystusa. Do
> tego że katolicyzm jest prawdziwą religią doszedłem świadomie.

Tak jak typowy islamista. Im też się wydaje, że doszli świadomie.
Nie ma między wami żadnej różnicy.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

218. Data: 2017-06-23 20:46:03

Temat: Re: Rozrywkowo...
Od: pinokio <p...@n...adres.pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 23.06.2017 o 20:45, Kviat pisze:
> Tak jak typowy islamista. Im też się wydaje, że doszli świadomie.
> Nie ma między wami żadnej różnicy.

A ateiści tym bardziej

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

219. Data: 2017-06-23 20:49:02

Temat: Re: Rozrywkowo... religia dzieli ludzi.
Od: Pszemol <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora

andal <a...@a...org> wrote:
> On Fri, 23 Jun 2017 19:37:28 +0200, Kviat wrote:
>
>> W dniu 2017-06-23 o 19:30, andal pisze:
>>> On Fri, 23 Jun 2017 18:24:14 +0200, Kviat wrote:
>>>
>>>> W dniu 2017-06-23 o 14:56, Chiron pisze:
>>>>>
>>>>> Użytkownik "Trybun" <c...@j...ru> napisał w wiadomości
>>>>> news:594ce838$0$15208$65785112@news.neostrada.pl...
>>>>>> W dniu 2017-06-23 o 04:26, Chiron pisze:
>>>>>>>
>>>>>>> Poproszę o wskazanie w całej historii człowieka cywilizacji, która
>>>>>>> żyła bez religii.
>>>>>>>
>>>>>>> --
>>>>>>> Chiron
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Jednak jakby na to nie patrzeć - wcześniej nikt się nie zabijał w
>>>>>> jej imieniu. Jakiś paradoks - w miarę wzrostu świadomości człowieka
>>>>>> - wzrasta również radykalność "wiernych"..
>>>>>
>>>>> A kiedy się ktoś zabijał w imieniu religii?
>>>> (...)
>>>>> Podaj konkretny przykład, o co Ci chodzi z tym zabijaniem się w imię
>>>>> religii. Chyba, że masz na myśli islam- współcześnie
>>>>
>>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Hiszpa%C5%84ski_podb%C
3%B3j_Ameryki
>>>>
>>>> "Wielu rycerzy było ogarniętych zapałem religijnym i jechało do nowo
>>>> odkrytej Ameryki, by wziąć udział w nawracaniu nowych dusz na wiarę
>>>> chrześcijańską."
>>>>
>>>> Bo jak wiadomo, profesją rycerzy było rozdawanie obrazków ze świętymi.
>>>>
>>>> http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,58
>>>>
>>>> "Kościół zrobił wszystko co w jego mocy, by wykorzenić z pamięci
>>>> Polaków wspomnienie pogańskiej przeszłości i zmagań nowego porządku ze
>>>> starym" ["Mieszko Pierwszy", Jerzy Strzelczyk; Strony: 120] Zaś
>>>> wykopaliska archeologiczne dobitnie świadczą o tym, że nowy porządek
>>>> zaprowadzano siłą. Ogniem i mieczem. Spalone, dość potężne osady
>>>> plemienne w Wielkopolsce, na Kujawach i Mazowszu nie zostały
>>>> odbudowane, a jeśli już, to w ,,stylu" piastowskim, są zaś śladem po
>>>> sposobie, w jaki łączenie ziem polskich pod patronatem Piastów się
>>>> dokonywało. A dokonywało się na drodze podboju wewnętrznego pod
>>>> skrzydłami nowej ideologii religijnej."
>>>>
>>>> Czy jest jeszcze coś czego nie rozumiesz?
>>>>
>>>> Powrotu do zdrowia życzę.
>>>> Piotr
>>>
>>> i dzieki temu dzisiaj mozesz swobodnie o tym mowic
>>
>> Dobrze się czujesz?
>> Dzięki paleniu ludzi na stosie?
>>
>> Powrotu do zdrowia życzę.
>> Piotr
>
> nie jestes pewien i sie dopytujesz ?
>

On nie pyta on wyśmiewa Twój pomysł.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

220. Data: 2017-06-23 20:49:03

Temat: Re: Rozrywkowo...
Od: Pszemol <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora

Trybun <c...@j...ru> wrote:
> W dniu 2017-06-23 o 14:15, Pszemol pisze:
>>
>>> O jakim nakazie zabijania przez Koran piszesz? Rozumiem że Twoja
>>> wiara nie pozwala Ci tolerować innych wyznań, a także hipokryzją by
>>> było Katolikowi wskazywać że wiara w Allaha jest bardziej słuszna.
>>
>> Pytasz na darmo.
>> Ona nawet Biblii nie czyta a Ty chcesz aby Koran czytała? :-)
>> Śmiechu warte.
>
> Myślę że to raczej kwestia antyislamskiej propagandy sianej ostatnio w
> naszym Kraju bez umiaru, niż wiedza własna i samodzielne wyciąganie
> wniosków. Horda półinteligentów dorwała się do koryta i hajda - straszyć
> Polaków ludźmi w turbanach, podając jednocześnie lekarstwo - "my was
> przed nimi obronimy".

Z deszczu pod rynnę :-)
>>
>>> Ja mam ten luksus że mogę to obserwować z boku, i widzę widzę zalety
>>> w obydwu tych religiach, a już choć bym nawet chciał, nie mogę napisać
>>> że jedni to zło a drudzy dobro.
>>
>> Jakie zalety widzisz u jednych a jakie u drugich?
>
>
> Pomagają człowiekowi łatwiej przebrnąć czas egzystencji. Myślę że
> wierzącym łatwiej zarówno żyć jak i umierać.
>
>

Tak, są rodzajem laski, kuli dla inwalidy.