Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!n
ewsfeed.gazeta.pl!feed.news.interia.pl!news.cyf-kr.edu.pl!not-for-mail
From: "jbaskab" <j...@W...op.pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Upgrade Niech żyje sztuka
Date: Sat, 27 Sep 2003 11:04:24 +0200
Organization: Academic Computer Center CYFRONET AGH
Lines: 70
Message-ID: <bl3jod$oo9$1@srv.cyf-kr.edu.pl>
References: <bl1i2a$h8f$1@inews.gazeta.pl> <bl1kqs$kg$1@atlantis.news.tpi.pl>
<0...@p...pl> <g...@4...com>
<bl3dol$7kbvk$1@ID-192479.news.uni-berlin.de>
<bl3eac$nd2$1@srv.cyf-kr.edu.pl>
<bl3hc6$7g63n$1@ID-192479.news.uni-berlin.de>
NNTP-Posting-Host: klops.ha3.agh.edu.pl
X-Trace: srv.cyf-kr.edu.pl 1064653389 25353 149.156.124.9 (27 Sep 2003 09:03:09 GMT)
X-Complaints-To: n...@c...edu.pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 27 Sep 2003 09:03:09 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 5.00.2919.6700
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2919.6700
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:230721
Ukryj nagłówki
Użytkownik "Pyzol" <n...@s...ca> napisał w wiadomości
news:bl3hc6$7g63n$1@ID-192479.news.uni-berlin.de...
>
> Wow! No to ja ci na to powiem,ze "powszechnie akceptowane normy" w Polsce
> maja przepisy dokladnie gdzies i jak pamietam, zawsze mialy.
Kasiu- powszechnie akceptowane normy moralne w Polsce nie są normami
powszechnie stosowanymi. Takie polskie rozdwojenie jaźni.
> > Nie naginająca przepisów w sposób nieetyczny do własnych potrzeb.
>
> Sama praca jest srodkiem zaspokajania wlasnych potrzeb. Kto ma decydowac
> ktore naginanie jest "etyczne", a ktore nie? Mnie np. nie wolno bylo
> dzwonic do matki do pracy ( "Jak bedzie pozar, to dzwon na straz pozarna,
ja
> i tak ani zdaze, ani umiem gasic!"), poniewaz byla to, wg niej, kradziez.
> Powiedz mi ile osob w Polsce ma takie stosunek do prywatnych telefonow
> zalatwianych w pracy? Przypominam; to ty wspomnialas o p o w s z e c h n
o
> s c i.
Nie mówię o nieuczciwości ze strony pracowników. Nad tym co napisałaś nie ma
co dykutować. Bo to jest problem.
Ale jeżeli pracodawca np. każe oszukiwać taksometry kierowcy czy wymaga od
pracownika aby ten jeżdził przeładowaną ciężarówką ponad miarę, jeżeli w
Polsce nagminne jest pracowanie bez umowy, na czarno- bo umowę się podpisze
za ....(tutaj sobie wstaw co chcesz), jeżeli pracujesz w firmie na
nielegalnym oprogramowaniu, jeżeli istnieje powszechnie "samoztrudnienie",
które jest unikaniem płacenia ZUS-u przez pracodawców, jeżeli pracodawca tak
śrubuje normy że porządnie pracy nikt nie jest w stanie wykonać, jeżeli
startując w przetargu daje się fikcyjną datę zakończenia prac- bo wiadomo że
inaczej się nie wygra, bo wiadomo, że terminy są naginane...
Nie chce mi się juz wymieniać.
> Ja caly czas slysze stekanie na ten rzekomo nowy nabytek w postaci "upadku
> etyki pracy" i "nieaktualnosci uczciwej pracy", a jednoczesnie CI SAMI
> ludzie opowiadaja mi kawalki, od ktorych mnie wlos sie jezy, a oni nie
widza
> w tym nic dziwnego. Inni to
> wykorzystuja znajomosci" ale "mnie" to "Mila sasiadka zalatwila". Jak m
n
> i e - to juz nie korupcja, to juz nie nieuczciwosc, to juz nie brak etyki.
> To grzeczosc!
To też fakt rozdwojenia jaźni i temu nie zaprzeczę. Ale częściej już
występuje zaakceptowanie rzeczywistości- i otwarte przyznawanie że praca
została załatwiona.
> Podaj mi przyklad takiej nieetycznosci, czy nieuczciwosci. latwiej bedzie
> analizowac go. Czy, np. lekarz, ktory odsyla na badania do platnego ( ale
> natychmiastowego) laboratorium jest uczciwy i etyczny, czy nie?
Jest etyczny. Czemu nie miałby być? Nie będzie etyczny jeżeli odeśle tam
pacjenta nie informując go że badania można zrobić za darmo w innej klinice.
U nas jest inny problem: idzie dziewczyna do ginekologa w osrodku zdrowia:
Standartowa odpowiedz:
-nic pani nie jest, te bóle przez które pani nie moze się ruszać są
normalne. Ale jeżeli panią będzie nadal to niepokoiło to proszę przyjść do
mnie do prywatnego gabinetu.
Rozmowa prywatnie jest już zupelnie inna- skierowania na płatne badania,
przyszłe wizyty bo problem jednak okazał się poważny, leki....
Aska
|