Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: "Chiron" <e...@o...eu>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: WYBRALEM...
Date: Sat, 11 Jul 2009 17:04:03 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 52
Message-ID: <h3a9l4$nem$1@news.onet.pl>
References: <p...@w...pl>
<3...@1...googlegroups.com>
<h351ef$bbo$1@nemesis.news.neostrada.pl>
<8...@a...googlegroups.com>
<h35i4i$453$1@nemesis.news.neostrada.pl>
<6...@m...googlegroups.com>
<h36ise$d8u$1@atlantis.news.neostrada.pl>
<f...@h...googlegroups.com>
<1enledi9nsoji$.ol2snb6xrr5a$.dlg@40tude.net>
<h3a28j$3md$1@news.interia.pl>
NNTP-Posting-Host: systemy146.toya.net.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1247324644 24022 217.113.225.146 (11 Jul 2009 15:04:04 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 11 Jul 2009 15:04:04 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5512
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5579
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:462678
Ukryj nagłówki
Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
news:h3a28j$3md$1@news.interia.pl...
> Ikselka pisze:
>
>> Racjonalna wiedza to bazowanie na dostępnych zmysłom faktach i wnioskach
>> z
>> nich.
>
> To jest bardzo duże uproszczenie. Dlaczego? Patrz niżej
>
>> Co ma powiedzieć głuchoniemy albo ślepy od urodzenia? Może tylko
>> wierzyć widzacemu/slyszącemu.
>
> Czy głuchego lub niewidomego obowiązują inne prawa fizyki?
> Jeśli wyjdzie przez okno z piątego piętra, to nie spadnie w dół?
> Grawitacji nie widać i nie słychać a działa :-)
> Czy głuchego obowiązuje inna logika? A może przestaje składać się z
> atomów? Aparat poznawczy nauk przyrodniczych jest zdecydowanie bogatszy
> niż pięć podstawowych zmysłów.
>
> Poza tym jeśli nawet ktoś utracił jeden z "aparatów weryfikacji" nie
> oznacza, że ta wiedza przestała obowiązywać
>
IMHO- błąd tkwi w założeniach: zakładasz, że jest sobie ślepy- a wokół
ludzie ślepi nie są. I wnioski Twoje są według mnie ok. Jednakże: w krainie
ślepców? Jak u H.G.Wells'a: jest sobie kraj, gdzie od pokoleń rodzą się
ślepi. Odizolowany kompletnie od innych cywilizacji. Następuje coś, co być
może obserwujemy czasem: ktoś CZUJE, że coś się wydarzy- mówi o tym. To się
dzieje- a inni wokół racjonalizują zachowania. Zbłąkany "widzący", który
trafił do krainy slepców był wyszydzany. Nikt mu nie wierzył. Mówili mu:
"widzę? Nie ma czegoś takiego!. Jesteś chory!". Gdy w ramach eksperymentu
udowadniał im, że jednak widzi (widział daleko na drodze jednego z
mieszkańców krainy ślepców, jak szedł do drugiego ślepca)- ten zapytany, czy
rzeczywiście tak było- bo przecież nikt tego nie słyszał, jego kroki były
zbyt odległe- ten zaprzeczył. Koniec końców chcieli go wyleczyć z jego
"dolegliwości"- usuwając mu oczy...
W takiej krainie widzący jest uważany za psychicznie chorego, a świat ich
wygląda inaczej. Inaczej po prostu interpretują pewne zdarzenia.
Prawo grawitacji istnieje. Jednak istnieje też promieniotwórczość- ale nie
posiadamy bezpośredniej możliwości stwierdzenia tego zmysłami. Czy uważasz,
że gdybyśmy nie posiadali takich zmysłów, jakie mamy- a zamiast tego
"odbiornik" promieniowania różnego natężenia, podzielone na kilka zmysłów- w
zależności od np długości fali (pozwalało by to na życie i porozumiewanie
się)- czy uważasz, że fizyka, stworzona przez nas (jest to nauka jak
najbardziej opisowa!) była by taka sama?
pozdrawiam
Chiron
|