Z dedykacją dla XL - Adoptuj polskie dzieci!

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 621

311. Data: 2011-11-17 15:05:22

Temat: Re: Z dedykacją dla XL - Adoptuj polskie dzieci!
Od: "Szaulo" <z...@...ll> szukaj wiadomości tego autora

X-No-Archive:yes

Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:1nmarj7hzhryu$.hqdbktvg485n$.dlg@40tude.net...
> Dnia Wed, 16 Nov 2011 09:20:58 +0100, Szaulo napisał(a):
>
>> X-No-Archive:yes
>>
>> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>> news:1wlay9o00vp4i$.1wcd9gqwoolor.dlg@40tude.net...
>>> Dnia Tue, 15 Nov 2011 20:39:29 +0100, Paulinka napisał(a):
>>>
>>>> Dodatkowo pisząc, że biedni, niewykształceni nie mogą należeć do naszej
>>>> (w domyśle twojej i XL) wspólnoty
>>>
>>> ...a nie Twojej? - to czego Ty tak naprawdę chcesz od KK dla swojego
>>> dziecka?
>>
>> umożliwienia spełnienia obietnicy złożonej babci?
>>
>
>
> Babcia wychowała i ochrzciła WŁASNE dzieci.
> Dlatego teoretycznie te wychowane przez nią dzieci powinny wychować swoje
> tak, aby nie musiała się martwić o chrzest wnuków. Tylko taki moze mieć
> wpływ babcia na chrzest wnuków. Skoro nie dała rady tak wychować własnych
> dzieci, KK nie może jej w tym zastępować ani spełniać jej życzeń
> dotyczących wnuków - nie ma miejsca w liturgii na prośby babć, tylko
> rodzice mogą prosić o chrzest. Skoro oni nie są w Kościele, to znaczy, że
> oni NIE CHCĄ chrzcić swoich dzieci.
> Chcenie babci nie ma tu znaczenia dla KK - i tak powinno być. Ponieważ
> gdyby miało, babcie zanosiłyby dzieci do chrztu wbrew ich niewierzącym
> rodzicom i wtedy dopiero byłby bałagan, a jaki robiłby się tumult przeciw
> KK! - wystarczy tego, który jest.
> :-/

Przecież wiem, to był delikatny sarkazm.

Sz.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

312. Data: 2011-11-17 16:17:59

Temat: Re: Z dedykacją dla XL - Adoptuj polskie dzieci!
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 16 Nov 2011 12:48:50 +0100, Paulinka napisał(a):

> Ikselka pisze:
>> Dnia Tue, 15 Nov 2011 21:29:42 +0100, medea napisał(a):
>>
>>> W dniu 2011-11-15 19:47, Paulinka pisze:
>>>> Słuszne uwagi.
>>>> Jetem osobą wierzącą, nie jestem ateistką, nie jestem również
>>>> antyklerykalna. Wartości chrześcijańskie są mi bliskie i tak wychowuję
>>>> dzieci, więc nie powinno być problemu.
>>>>
>>> I na pewno nie będzie. Tylko nie idź najeżona załatwiać tego chrztu. ;)
>>>
>>
>> Ja tylko pytam (i o to powinien spytac mądry kapłan) - dlaczego akurat w
>> KK.
>> Chrześcijaństwo bowiem to duuuuży kawałek wiary.
>
> Ponieważ babcia i nasi rodzice są katolikami? Bardzo skomplikowane,
> wiem, że trudno na to było wpaść.
> Przeczytałam sobie Twoje nocne wywody na temat mojej wiary. I wiesz co?
> Zajmij się z kolegą L. swoim własnym sumieniem.
> Kiedyś Chiron na moje pytanie czemu wobec dość rozbieżnych opinii na
> pewne sprawy z Tobą, nie podejmuje w związku z tym żadnego dyskursu,
> odpowiedział, że drażliwe tematy omija, żeby nie psuć poprawnych stosunków.
> I mogę zrozumieć postawę Chirona. Natomiast Twoje bezczelne cięcie
> cytatów i odnoszenie się tylko do kawałków zdań z mojej rozmowy z
> Lebowski świadczy _wyłącznie_ o tym jaka jesteś zakłamana i nieszczera.
> Przyjmij więc do wiadomości prosty fakt, iż od dzisiaj przestaję
> traktować Cię poważnie. Bez odbioru.

Ależ innych oczekiwań nie mam. Jakżebym mogła. Po tym, co Ci napisałam. Na
pewno odbiór będzie od osób, które Ci mówią, że da się załatwić.
A ja też wiem, że Ty TO załatwisz.
Myślałaś, że mam jakieś wątpliwości? - żadnych.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

313. Data: 2011-11-17 16:22:11

Temat: Re: Z dedykacją dla XL - Adoptuj polskie dzieci!
Od: medea <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2011-11-17 14:30, Szaulo pisze:
> X-No-Archive:yes
>
> Użytkownik "medea" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
> news:ja2vai$k90$1@news.icm.edu.pl...
>
> [...]
>
>> Ja wychodzę z założenia, że prawdziwie głęboki i emocjonalny stosunek
>> do jakiejkolwiek wiary można zyskać tylko dzięki wrośnięciu w nią od
>> dziecka (tak samo z tradycją, której NB ogromną częścią jest religia).
>
> [...]
>
> Głupi Jezus, dlaczego nie nauczał wśród dzieci.

No wiesz, mogę się mylić, bo gdzie mi tam do Jezusa, nie sprowokujesz
mnie. ;)

Ale chyba nie widział w tym nic złego:
"Przynosili Mu również dzieci, żeby ich dotknął; lecz uczniowie szorstko
zabraniali im tego.^14 A Jezus, widząc to, oburzył się i rzekł do nich:
"Pozwólcie dzieciom przychodzić do Mnie, nie przeszkadzajcie im; do
takich bowiem należy królestwo Boże. ^15 Zaprawdę, powiadam wam: Kto nie
przyjmie królestwa Bożego jak dziecko, ten nie wejdzie do niego". ^16 I
biorąc je w objęcia, kładł na nie ręce i błogosławił je." (Mk 10 13-16)

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

314. Data: 2011-11-17 16:22:33

Temat: Re: Z dedykacją dla XL - Adoptuj polskie dzieci!
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 16 Nov 2011 13:07:27 +0100, zażółcony napisał(a):

> W dniu 2011-11-15 21:34, Paulinka pisze:
>> medea pisze:
>>> W dniu 2011-11-15 19:47, Paulinka pisze:
>>>>
>>>> Słuszne uwagi.
>>>> Jetem osobą wierzącą, nie jestem ateistką, nie jestem również
>>>> antyklerykalna. Wartości chrześcijańskie są mi bliskie i tak
>>>> wychowuję dzieci, więc nie powinno być problemu.
>>>>
>>>
>>> I na pewno nie będzie. Tylko nie idź najeżona załatwiać tego chrztu. ;)
>>
>> Nie pójdę, wbrew pozorom ja pozytywnie do tego nastawiona jestem, chyba
>> po dyskusji na p.s.p. się naprostowałam :)
>
> Hmmm...
> Tak sobie całość poczytałem. Kiedyś chyba też czytałem
> więcej o tej obietnicy danej babci (ale nic nie pamiętam :)
>
> Wydam opinię:
> ... (tu była krótka opinia, ale wykreśliłem :)
>
> Uzasadnienie:
> Ja w tym zamieszaniu nie widzę nakreślonych celów długoterminowych,
> które Ty chcesz osiągnąć dla swoich dzieci. Imo obietnica dana
> babci to trochę mało, żeby wmanewrowywać dzieci w coś sobie
> jednak ... obcego.
> Być może Ty masz tu jakąś wizję, ale po prostu się zastanawiam,
> co odpowiesz dzieciom, kiedy Ci w którejś klasie zaczną
> zadawać pytania w rodzaju:
> "mamo, dlaczego Ty nie chodzisz do kościoła ?"
> "mamo, kto ze mną pójdzie do kościoła ?"
> "mamo, dlaczego Ty się co wieczór nie modlisz ? Siostra powiedziała,
> że to grzech."
> "Mamo, siostra kazała się nam nauczyć kolejnej dużej modlitwy
> i wszystkie dzieci idą potem na spotkanie z proboszczem,
> gdzie będziemy się modlić wszyscy razem. Rodzice idą,
> ty też pójdziesz ?"
> "mamo, dlaczego nie chodzisz do spowiedzi, a ja muszę ?"
> "mamo, nie lubię sama chodzić do komunii"
> "mamo, powiedziałam siostrze, że Ty nie lubisz księży
> i kościołów, siostra się spytała dlaczego i powiedziałam,
> że Ty mówisz, że oni mówią głupoty* a nawet kłamią"
>
> *) te 'głupoty' to przećwiczyłem na własnym przykładzie :)

Nie mówiąc o tym, jakie poczucie winy wzbudzi taki chrzest w dzieciach
KIEDYŚ, kiedy być może one wcale nie będą chciały być w KK, a będą cierpieć
sądząc, że zawodzą wyrażone niegdyś poprzez chrzest oczekiwania rodziny.

Chyba, że będą konformistami jak ich mama. No to - zero rozterek.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

315. Data: 2011-11-17 16:22:41

Temat: Re: Z dedykacją dla XL - Adoptuj polskie dzieci!
Od: "Nixe" <n...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Paulinka" <p...@w...pl> napisał w
wiadomości news:ja1gcn$1ov$22@node2.news.atman.pl...

> Szaulo pisze:
>> Najlepiej dajcie sobie dziewczyny po razie tymi patelniami :)

> Ja mam taką od Cyganów, a nie teflonową. Używam jej z rozwagą :P

Może być z rozwagą - będzie bardziej bolało.

N.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

316. Data: 2011-11-17 16:23:29

Temat: Re: Z dedykacją dla XL - Adoptuj polskie dzieci!
Od: medea <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2011-11-17 15:56, Ikselka pisze:
> Dnia Wed, 16 Nov 2011 10:27:26 +0100, medea napisał(a):
>
>> W dniu 2011-11-16 03:05, Ikselka pisze:
>>> Dnia Tue, 15 Nov 2011 18:58:43 +0100, medea napisał(a):
>>>
>>>> W dniu 2011-11-15 16:11, Ikselka pisze:
>>>>> Dnia Tue, 15 Nov 2011 09:54:34 +0100, medea napisał(a):
>>>>>
>>>>>> ja
>>>>>> pilnuję wyłącznie _swojego_ sumienia, a nie rozliczam innych.
>>>>> Rozliczasz i przeliczasz, weryfikujesz i sprawdzasz - mnie, ciągle.
>>>> A weź się cofnij kilka postów wstecz, może zobaczysz kto kogo zaczął
>>>> _podsumowywać_.
>>>>
>>>> Twoja chęć robienia z siebie ofiary, podczas kiedy często jesteś
>>>> napastnikiem, jest naprawdę zastanawiająca.
>>>>
>>> A co jest częściej - "często" czy "najczęściej"?
>>> 3-)
>> Musiałaś to dobrze rozliczyć, skoro masz takie dokładne dane. ;-P
>>
> Nie możesz odpowiedzieć?

Na co? Kto komu częściej? Ja tego nie rozliczam.

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

317. Data: 2011-11-17 16:27:12

Temat: Re: Z dedykacją dla XL - Adoptuj polskie dzieci!
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 16 Nov 2011 13:17:07 +0100, Paulinka napisał(a):

> zażółcony pisze:
>> W dniu 2011-11-15 21:34, Paulinka pisze:
>>> medea pisze:
>>>> W dniu 2011-11-15 19:47, Paulinka pisze:
>>>>>
>>>>> Słuszne uwagi.
>>>>> Jetem osobą wierzącą, nie jestem ateistką, nie jestem również
>>>>> antyklerykalna. Wartości chrześcijańskie są mi bliskie i tak
>>>>> wychowuję dzieci, więc nie powinno być problemu.
>>>>>
>>>>
>>>> I na pewno nie będzie. Tylko nie idź najeżona załatwiać tego chrztu. ;)
>>>
>>> Nie pójdę, wbrew pozorom ja pozytywnie do tego nastawiona jestem, chyba
>>> po dyskusji na p.s.p. się naprostowałam :)
>>
>> Hmmm...
>> Tak sobie całość poczytałem. Kiedyś chyba też czytałem
>> więcej o tej obietnicy danej babci (ale nic nie pamiętam :)
>>
>> Wydam opinię:
>> ... (tu była krótka opinia, ale wykreśliłem :)
>>
>> Uzasadnienie:
>> Ja w tym zamieszaniu nie widzę nakreślonych celów długoterminowych,
>> które Ty chcesz osiągnąć dla swoich dzieci. Imo obietnica dana
>> babci to trochę mało, żeby wmanewrowywać dzieci w coś sobie
>> jednak ... obcego.
>
> Widzisz to byłby problem dla ateisty albo kogoś, kto zupełnie nie zna
> wiary katolickiej.
>
>> Być może Ty masz tu jakąś wizję, ale po prostu się zastanawiam,
>> co odpowiesz dzieciom, kiedy Ci w którejś klasie zaczną
>> zadawać pytania w rodzaju:
>> "mamo, dlaczego Ty nie chodzisz do kościoła ?"
>> "mamo, kto ze mną pójdzie do kościoła ?"
>> "mamo, dlaczego Ty się co wieczór nie modlisz ? Siostra powiedziała,
>> że to grzech."
>> "Mamo, siostra kazała się nam nauczyć kolejnej dużej modlitwy
>> i wszystkie dzieci idą potem na spotkanie z proboszczem,
>> gdzie będziemy się modlić wszyscy razem. Rodzice idą,
>> ty też pójdziesz ?"
>> "mamo, dlaczego nie chodzisz do spowiedzi, a ja muszę ?"
>> "mamo, nie lubię sama chodzić do komunii"
>> "mamo, powiedziałam siostrze, że Ty nie lubisz księży
>> i kościołów, siostra się spytała dlaczego i powiedziałam,
>> że Ty mówisz, że oni mówią głupoty* a nawet kłamią"
>>
>> *) te 'głupoty' to przećwiczyłem na własnym przykładzie :)
>
> Pewnie łatwo nie będzie. Czas to zweryfikuje.
>

Czyli nadal nie chcesz nic zrobić dla spełnienia obietnicy.
nadal nie rozumiesz, że babci nie chodziło o sam chrzest, jej prośbę
tłumaczysz sobie tak, jak Ci wygodnie.

Ta, wiem, ze bez odbioru. Cóż.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

318. Data: 2011-11-17 16:27:24

Temat: Re: Z dedykacją dla XL - Adoptuj polskie dzieci!
Od: Paulinka <p...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Ikselka pisze:

> Nie mówiąc o tym, jakie poczucie winy wzbudzi taki chrzest w dzieciach
> KIEDYŚ, kiedy być może one wcale nie będą chciały być w KK, a będą cierpieć
> sądząc, że zawodzą wyrażone niegdyś poprzez chrzest oczekiwania rodziny.
>
> Chyba, że będą konformistami jak ich mama. No to - zero rozterek.

Zejdź ze mnie i zajmij się swoją rodziną. Nie rozumiesz po polsku? Nie
mamy ze sobą o czym rozmawiać, chyba się już wcześniej dość jasno
wyraziłam.

--

Paulinka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

319. Data: 2011-11-17 16:30:51

Temat: Re: Z dedykacją dla XL - Adoptuj polskie dzieci!
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 16 Nov 2011 13:58:33 +0100, Paulinka napisał(a):

> Zresztą widok
> przysypiających babć podczas mszy też o czymś świadczy.

Na pewno o senności jako naturalnym zjawisku w starszym wieku.
Tak samo obserwuję senność starszych osób przed tv czy na koncercie. I na
pewno nie oznacza ona lekceważenia czy niezrozumienia.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

320. Data: 2011-11-17 16:34:12

Temat: Re: Z dedykacją dla XL - Adoptuj polskie dzieci!
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 16 Nov 2011 14:03:41 +0100, Szaulo napisał(a):

> X-No-Archive:yes
>
> Użytkownik "Paulinka" <p...@w...pl> napisał w
> wiadomości news:ja0c20$8nd$4@node2.news.atman.pl...
>
> [...]
>
>> Zresztą widok przysypiających babć podczas mszy też o czymś świadczy.
>
> Że czują się bezpiecznie?

Że są stare. Z czego Paulina robi sobie sztuczny, tendencyjnie błędny
argument.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry