Data: 2009-12-20 18:30:09
Temat: Re: Zbiór
Od: "syzyf" <s...@p...onet.pl>
Pokaż wszystkie nagłówki
>>>>> [...]
>>>>> A dlaczego nie chcesz przyjąć do wiadomości profesorze syzyf,
>>>>> że zbiór liczb porządkowych LP o którym piszę, to nie jest zbiór
>>>>> liczb naturalnych N
>>>>> Czy rozumiesz zapis:
>>>>> LP > R > N
>>>>> Hotel Hilberta ma tylko N pokoi i N gości, N kluczy do pokoi
>>>>> i N pozycji w Księdze Gości.
>>>>> Dlaczego nie chcesz przyjąć do wiadomości, że pokój dobudowany
>>>>> na dachu hotelu nie ma numeru - bo wszystkie numery ze zbioru N
>>>>> są już wykorzystane
>>>>> N+1 = 1'1
>>>>> Takiej liczby nie ma w zbiorze liczb naturalnych, ale jest w zbiorze
>>>>> liczb porządkowych, podobnie jak liczba (9), liczba 1/0, liczba
>>>>> 2^oo, liczba N ! (en-silnia) i wiele, wiele innych Tobie nie znanych.
>>>>> Dlaczego uparłeś się, by wbrew matematyce zbiór N utożsamiać z LP ?
>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>>>> ~>°<~
>>>>> miłośnik mądrości i nie tylko :)
>
>
>>>>>>>>>>> [...] Liczby porządkowe tworzą zbiór nieograniczony. To jedyny
>>>>>>>>>>> zbiór który można nazwać "nieskończonym". [...]
>>>>>>>>>>> 1. Każda liczba w tym zbiorze ma swój następnik.
>>>>>>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>>>
>>>> Oczywiście, że to różne zbiory - wielokrotnie to pisałem...
>>>>
>>>> Jak widać powyżej napisałeś miłośniku "mądrości", że w zbiorze, który
>>>> nazywasz
>>>> liczbami porządkowymi, każda liczba ma parę w postaci następnika,
>>>> czyli,
>>>> istnieje jednoznaczne przyporządkowanie liczb ze zbioru {1, 2, 3, ...}
>>>> i liczb ze zbioru {2, 3, 4, ...}
>>>>
>>>> syzyf
>
>
>>> "Oczywiście, że to różne zbiory - wielokrotnie to pisałem..." /syzyf/
>>> Po czym więc Drogi profesorze syzyf odróżniasz
>>> przeliczalny zbiór liczb naturalnych N {1; 2; 3; 4; 5; ...}
>>> od nieprzeliczalnego zbioru liczb porządkowych LP {1; 2; 3; 4; 5; ...} ?
>>> v
>>> *°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸
>
>
>> Niemal w każdym poście o tym piszę, i za każdym razem jest to ignorowane.
>> Odróżniam oczywiście po własnościach.
>>
>>>> [...] Liczby porządkowe tworzą zbiór nieograniczony. To jedyny zbiór
>>>> który można nazwać "nieskończonym". [...]
>>>> 1. Każda liczba w tym zbiorze ma swój następnik.
>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>
>> W/w zbiór, który Robakks nazywa "liczbami porządkowymi" ma tę własność,
>> że
>> każdej liczbie w sposób wzajemnie jednoznaczny przypisany jest jej
>> następnik,
>> co w sposób oczywisty tworzy jednoznaczne przyporządkowanie pomiędzy
>> zbiorem {1; 2; 3; 4; 5; ...}
>> i podzbiorem {2; 3; 4; 5; 6; ...}
>>
>> Zbiór {1; 2; 3; 4; 5; ...; N}, który Robakks nazywa "zbiorem liczb
>> naturalnych"
>> oczywiście powyższej własności nie ma, bo liczba N+1 nie należy do tego
>> zbioru.
>> /zbiór taki powszechnie nazywa się po prostu zbiorem skończonym/
>>
>> syzyf
>
>
> A hotel Hilberta Drogi profesorze syzyf, ma tyle gości ile jest liczb
> w zbiorze liczb naturalnych {1; 2; 3; 4; 5; ...}czy tyle ile jest
> elementów w zbiorze liczb porządkowych {1; 2; 3; 4; 5; ...} ? :-)
Cały czas dyskusja dotyczny hotelu, w którym za każdym pokojem znajduje
się następny - taki hotel nazywa się hotelem Hilberta; pokoje numerowane
są liczbami ze zbioru {1; 2; 3; 4; 5; ...}, który to zbiór Robakks nazywa
"zbiorem liczb porządkowych" (oczywiście wbrew nazewnictwu powszechnie
przyjętemu).
/oczywiście miłośnik "mądrości", nieustannie zbacza z tematu pisząc o
hotelu,
w którym pokoje są numerowane liczbami od 1 do N i co gorsza dla zmylenia
samego siebie używa tej samej nazwy/.
syzyf
> Edward Robak* z Nowej Huty
> ~>°<~
> miłośnik mądrości i nie tylko :)
|