co to jest informacja? [crosspost]

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 455

351. Data: 2010-08-24 16:50:17

Temat: Re: co to jest informacja? [crosspost]
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Tue, 24 Aug 2010 18:48:32 +0200, Ikselka napisał(a):

> Dnia Tue, 24 Aug 2010 08:35:10 -0700 (PDT), Stalker napisał(a):
>
>> On 24 Sie, 16:59, Ikselka <i...@g...pl> wrote:
>>> Dnia Tue, 24 Aug 2010 05:27:24 -0700 (PDT), Stalker napisał(a):
>>>
>>>> On 24 Sie, 14:10, Ikselka <i...@g...pl> wrote:
>>>
>>>>> Nie na temat, ale... Skoro już Pan pisze do mnie "Pani" - ja piszę do Pana
>>>>> "Pan" z szacunku, nie ze względu na wiek. Ponadto podoba mi się ten sposób
>>>>> zwracania się do siebie nieznajomych osób i w takiej atmosferze się
>>>>> wychowałam - powszechne już dziś zamerykanizowane "ty-kanie" się z każdym
>>>>> bardzo mnie uwiera.
>>>
>>>> Małgoś, no co ty? :-)
>>>
>>>> Stalker
>>>
>>> No co Ty.
>>
>> Małgoś, a co ja? :-)
>>
>> Stalker
>
> Uwierasz.

Nieee, to pewno kabura :-D

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

352. Data: 2010-08-24 17:31:20

Temat: Re: co to jest informacja? [crosspost]
Od: Piotrek Zawodny <p...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2010-08-24 10:35, Robakks pisze:
> "Piotrek Zawodny" <p...@o...pl>
> news:i4vvoo$lu$1@news.onet.pl...
>> W dniu 2010-08-24 10:22, Robakks pisze:
>
>>> Porównaj sobie dwa zdania:
>>> 1) W ogólności i w uproszczeniu dusza to czynnik sprawiający, że
>>> żywe żyje.
>>> 2) W ogólności i w uproszczeniu bank to czynnik sprawiający, że
>>> pieniądze procentują.
>>> pytanie:
>>> czy procentowanie pieniędzy to to samo co bank?
>>> oczywiście nie.
>>> Gdzie jest róznica pomiędzy desygnatem słowa "bank" a desygnatem
>>> pojęcia "procentowanie pieniędzy"?
>>> Oczywiście różnica jest w rozumieniu słów i ich znaczeń.
>>> . . .
>>> Czy na podstawie powyższego opisu potrafisz samodzielnie
>>> odpowiedzieć na własne pytanie, o róznicę pomiędzy słowami
>>> dusza i życie?
>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>> ~>°<~
>>> miłośnik mądrości i nie tylko :)
>
>> No nie, tu to Pan mnie zabił. Na pewno nie jest tak, jak Pan pisze.
>> "Żywe" i "żyje" to tylko dwie strony języka na oznaczenie tego samego
>> zjawiska (od strony rzeczownika "żywe" i od strony czasownika "żyje").
>> Bank to budynek bądź instytucja. Procentowanie pieniędzy jest
>> niewielkim albo dużym, ale nie jedynym, wycinkiem działalności tej
>> instytucji.
>
> Więc jeszcze jedna podpowiedź:
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 3) W ogólności i w uproszczeniu "A" to czynnik sprawiający, że "B"
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> "A" jest przyczyną a "B" jest skutkiem.
> Czy skutek to to samo co przyczyna?
> np. czy rozbita szklanka to to samo co siła, która ją rozbiła? :-)
>
> Robakks
> *°"˝'´¨˘`˙?^:;~>¤<×÷-.,˛¸

Nie, ale z bankiem jest chyba inaczej. W banku są pieniądze, a nie bank
jest w pieniądzach. Pan utożsamia w przykładzie bank z duszą, a
pieniądze z żywym.

PS: myślał Pan kiedyś o zmianie nazwiska?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

353. Data: 2010-08-24 17:47:21

Temat: Re: co to jest informacja? [crosspost]
Od: "Robakks" <R...@i...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Piotrek Zawodny" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
news:i50vld$tuu$1@news.onet.pl...
>W dniu 2010-08-24 10:35, Robakks pisze:
>> "Piotrek Zawodny" <p...@o...pl>
>> news:i4vvoo$lu$1@news.onet.pl...
>>> W dniu 2010-08-24 10:22, Robakks pisze:
>>
>>>> Porównaj sobie dwa zdania:
>>>> 1) W ogólności i w uproszczeniu dusza to czynnik sprawiający, że
>>>> żywe żyje.
>>>> 2) W ogólności i w uproszczeniu bank to czynnik sprawiający, że
>>>> pieniądze procentują.
>>>> pytanie:
>>>> czy procentowanie pieniędzy to to samo co bank?
>>>> oczywiście nie.
>>>> Gdzie jest róznica pomiędzy desygnatem słowa "bank" a desygnatem
>>>> pojęcia "procentowanie pieniędzy"?
>>>> Oczywiście różnica jest w rozumieniu słów i ich znaczeń.
>>>> . . .
>>>> Czy na podstawie powyższego opisu potrafisz samodzielnie
>>>> odpowiedzieć na własne pytanie, o róznicę pomiędzy słowami
>>>> dusza i życie?
>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>>> ~>°<~
>>>> miłośnik mądrości i nie tylko :)
>>
>>> No nie, tu to Pan mnie zabił. Na pewno nie jest tak, jak Pan pisze.
>>> "Żywe" i "żyje" to tylko dwie strony języka na oznaczenie tego samego
>>> zjawiska (od strony rzeczownika "żywe" i od strony czasownika "żyje").
>>> Bank to budynek bądź instytucja. Procentowanie pieniędzy jest
>>> niewielkim albo dużym, ale nie jedynym, wycinkiem działalności tej
>>> instytucji.
>>
>> Więc jeszcze jedna podpowiedź:
>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>> 3) W ogólności i w uproszczeniu "A" to czynnik sprawiający, że "B"
>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>> "A" jest przyczyną a "B" jest skutkiem.
>> Czy skutek to to samo co przyczyna?
>> np. czy rozbita szklanka to to samo co siła, która ją rozbiła? :-)
>>
>> Robakks
>> *°"˝'´¨˘`˙?^:;~>¤<×÷-.,˛¸

> Nie, ale z bankiem jest chyba inaczej. W banku są pieniądze, a nie bank jest w
pieniądzach. Pan
> utożsamia w przykładzie bank z duszą, a pieniądze z żywym.
>
> PS: myślał Pan kiedyś o zmianie nazwiska?

2) W ogólności i w uproszczeniu bank to czynnik sprawiający, że
pieniądze procentują.

Przyczyną jest bank, a skutkiem procent
Czy bank i procent to jest to samo?

PS. W logosie jestem zapisany jako Robak. Nie dam rady
zmienić przeznaczenia...
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości i nie tylko :)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

354. Data: 2010-08-24 18:34:43

Temat: Re: co to jest informacja? [crosspost]
Od: Piotrek Zawodny <p...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2010-08-24 19:47, Robakks pisze:
>
> Użytkownik "Piotrek Zawodny" <p...@o...pl> napisał w
> wiadomości news:i50vld$tuu$1@news.onet.pl...
>> W dniu 2010-08-24 10:35, Robakks pisze:
>>> "Piotrek Zawodny" <p...@o...pl>
>>> news:i4vvoo$lu$1@news.onet.pl...
>>>> W dniu 2010-08-24 10:22, Robakks pisze:
>>>
>>>>> Porównaj sobie dwa zdania:
>>>>> 1) W ogólności i w uproszczeniu dusza to czynnik sprawiający, że
>>>>> żywe żyje.
>>>>> 2) W ogólności i w uproszczeniu bank to czynnik sprawiający, że
>>>>> pieniądze procentują.
>>>>> pytanie:
>>>>> czy procentowanie pieniędzy to to samo co bank?
>>>>> oczywiście nie.
>>>>> Gdzie jest róznica pomiędzy desygnatem słowa "bank" a desygnatem
>>>>> pojęcia "procentowanie pieniędzy"?
>>>>> Oczywiście różnica jest w rozumieniu słów i ich znaczeń.
>>>>> . . .
>>>>> Czy na podstawie powyższego opisu potrafisz samodzielnie
>>>>> odpowiedzieć na własne pytanie, o róznicę pomiędzy słowami
>>>>> dusza i życie?
>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>>>> ~>°<~
>>>>> miłośnik mądrości i nie tylko :)
>>>
>>>> No nie, tu to Pan mnie zabił. Na pewno nie jest tak, jak Pan pisze.
>>>> "Żywe" i "żyje" to tylko dwie strony języka na oznaczenie tego samego
>>>> zjawiska (od strony rzeczownika "żywe" i od strony czasownika "żyje").
>>>> Bank to budynek bądź instytucja. Procentowanie pieniędzy jest
>>>> niewielkim albo dużym, ale nie jedynym, wycinkiem działalności tej
>>>> instytucji.
>>>
>>> Więc jeszcze jedna podpowiedź:
>>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>> 3) W ogólności i w uproszczeniu "A" to czynnik sprawiający, że "B"
>>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>> "A" jest przyczyną a "B" jest skutkiem.
>>> Czy skutek to to samo co przyczyna?
>>> np. czy rozbita szklanka to to samo co siła, która ją rozbiła? :-)
>>>
>>> Robakks
>>> *°"˝'´¨˘`˙?^:;~>¤<×÷-.,˛¸
>
>
>> Nie, ale z bankiem jest chyba inaczej. W banku są pieniądze, a nie
>> bank jest w pieniądzach. Pan utożsamia w przykładzie bank z duszą, a
>> pieniądze z żywym.
>>
>> PS: myślał Pan kiedyś o zmianie nazwiska?
>
> 2) W ogólności i w uproszczeniu bank to czynnik sprawiający, że
> pieniądze procentują.
>
> Przyczyną jest bank, a skutkiem procent
> Czy bank i procent to jest to samo?

Przyczyną jest dusza, a życie jest skutkiem? Bank i procent to nie to samo.

>
> PS. W logosie jestem zapisany jako Robak. Nie dam rady
> zmienić przeznaczenia...

Słusznie. Ja w logosie jestem zapisany jako Zawodny. Poza tym nie
powinienem brzydzić się robakiem, lecz wskutek kontaktu z Panem
zrozumieć, że metodą nieposiadania uprzedzeń do Pana i robaków jest
polubienie robaków, a nie zmiana nazwisk.

> Edward Robak* z Nowej Huty
> ~>°<~
> miłośnik mądrości i nie tylko :)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

355. Data: 2010-08-24 18:56:08

Temat: Re: co to jest informacja? [crosspost]
Od: "Robakks" <r...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

"Piotrek Zawodny" <p...@o...pl>
news:i513ca$938$1@news.onet.pl...
> W dniu 2010-08-24 19:47, Robakks pisze:
>> Użytkownik "Piotrek Zawodny" <p...@o...pl> napisał w
>> wiadomości news:i50vld$tuu$1@news.onet.pl...
>>> W dniu 2010-08-24 10:35, Robakks pisze:
>>>> "Piotrek Zawodny" <p...@o...pl>
>>>> news:i4vvoo$lu$1@news.onet.pl...
>>>>> W dniu 2010-08-24 10:22, Robakks pisze:
>>>>
>>>>>> Porównaj sobie dwa zdania:
>>>>>> 1) W ogólności i w uproszczeniu dusza to czynnik sprawiający, że
>>>>>> żywe żyje.
>>>>>> 2) W ogólności i w uproszczeniu bank to czynnik sprawiający, że
>>>>>> pieniądze procentują.
>>>>>> pytanie:
>>>>>> czy procentowanie pieniędzy to to samo co bank?
>>>>>> oczywiście nie.
>>>>>> Gdzie jest róznica pomiędzy desygnatem słowa "bank" a desygnatem
>>>>>> pojęcia "procentowanie pieniędzy"?
>>>>>> Oczywiście różnica jest w rozumieniu słów i ich znaczeń.
>>>>>> . . .
>>>>>> Czy na podstawie powyższego opisu potrafisz samodzielnie
>>>>>> odpowiedzieć na własne pytanie, o róznicę pomiędzy słowami
>>>>>> dusza i życie?
>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>>>>> ~>°<~
>>>>>> miłośnik mądrości i nie tylko :)
>>>>
>>>>> No nie, tu to Pan mnie zabił. Na pewno nie jest tak, jak Pan pisze.
>>>>> "Żywe" i "żyje" to tylko dwie strony języka na oznaczenie tego samego
>>>>> zjawiska (od strony rzeczownika "żywe" i od strony czasownika "żyje").
>>>>> Bank to budynek bądź instytucja. Procentowanie pieniędzy jest
>>>>> niewielkim albo dużym, ale nie jedynym, wycinkiem działalności tej
>>>>> instytucji.
>>>>
>>>> Więc jeszcze jedna podpowiedź:
>>>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>>> 3) W ogólności i w uproszczeniu "A" to czynnik sprawiający, że "B"
>>>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>>> "A" jest przyczyną a "B" jest skutkiem.
>>>> Czy skutek to to samo co przyczyna?
>>>> np. czy rozbita szklanka to to samo co siła, która ją rozbiła? :-)
>>>>
>>>> Robakks
>>>> *°"˝'´¨˘`˙?^:;~>¤<×÷-.,˛¸
>>
>>
>>> Nie, ale z bankiem jest chyba inaczej. W banku są pieniądze, a nie
>>> bank jest w pieniądzach. Pan utożsamia w przykładzie bank z duszą, a
>>> pieniądze z żywym.
>>>
>>> PS: myślał Pan kiedyś o zmianie nazwiska?
>>
>> 2) W ogólności i w uproszczeniu bank to czynnik sprawiający, że
>> pieniądze procentują.
>>
>> Przyczyną jest bank, a skutkiem procent
>> Czy bank i procent to jest to samo?

> Przyczyną jest dusza, a życie jest skutkiem? Bank i procent to nie to samo.

Dobrze.
Zaczęło się od słowa 'formacje' które przyrównałem do duszy,
więc na tym słowie zakończę.
Po przemyśleniu uważam, że formacje to wszystko to co sprawia,
że żywe żyje, przy czym zasięg tego słowa jest szerszy niż pojęcie
duszy, bo dotyczy nie tylko MOTORU form żywych, ale również
warunków zewnętrznych w których to życie się dokonuje.

>> PS. W logosie jestem zapisany jako Robak. Nie dam rady
>> zmienić przeznaczenia...
>> Edward Robak* z Nowej Huty
>> ~>°<~
>> miłośnik mądrości i nie tylko :)

> Słusznie. Ja w logosie jestem zapisany jako Zawodny. Poza tym nie powinienem
brzydzić się
> robakiem, lecz wskutek kontaktu z Panem zrozumieć, że metodą nieposiadania
uprzedzeń do Pana i
> robaków
> jest polubienie robaków, a nie zmiana nazwisk.

Nie wykazuję wrogości - a życzliwość, więc uprzedzenia nie są
zasadne. Wybrałeś wariant postępowy, bo nic nie tracisz
a możesz zyskać. :-)
Robakks
*°"˝'´¨˘`˙?^:;~>¤<×÷-.,˛¸

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

356. Data: 2010-08-24 19:11:16

Temat: Re: co to jest informacja? [crosspost]
Od: "kiwiko" <k...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Robakks" <r...@o...pl> napisał w wiadomości
news:i4vu64$ree$1@news.onet.pl...
> "kiwiko" <k...@o...pl>
> news:4c72eda9$6$22796$65785112@news.neostrada.pl...
>> "Robakks" <r...@o...eu>
>> news:i4udol$m07$1@news.onet.pl...
>>> "kiwiko" <k...@o...pl>
>>> news:4c72a673$0$27027$65785112@news.neostrada.pl...
>>>> "Robakks" <r...@o...pl>
>>>> news:i4spj0$eer$1@news.onet.pl...
>>>>> "kiwiko" <k...@o...pl>
>>>>>> "Robakks" <r...@o...eu>
>>>
>>>>>>> Zacytuję samego siebie i to 2 razy:
>>>>>>> 1) "W ogólności i w uproszczeniu dusza to czynnik sprawiający,
>>>>>>> że żywe żyje."
>>>>>>> 2) "podobnie jak są różne poziomy świadomości:
>>>>>>> atomowa (fizyczna), cząsteczkowa (chemiczna),
>>>>>>> komórkowa (biologiczna), organiczna (ustrojowa), osobowa
>>>>>>> (samoświadomość) - tak są różne poziomy duszy."
>>>>>>> Swoją opowieść rozpocznę od najniższego poziomu
>>>>>>> świadomości, a więc od świadomości atomowej (fizycznej).
>>>>>>> Przykładem jest powoływany przeze mnie wielokrotnie kasownik
>>>>>>> biletów. Wkładamy bilet do komory na bilety, a martwy kasownik
>>>>>>> "ożywa" i stempluje ten bilet. Czyż to nie zadziwiające?
>>>>>>> Tym co spawia że kasownik wykonuje pracę nie jest jednak
>>>>>>> dusza - lecz duch, podobnie jak u trochę bardziej rozbudowanego
>>>>>>> kasownika, a więc u komputera. Przedmioty martwe są
>>>>>>> deterministyczne, a duch wykonuje program bezwolnie.
>>>>>>> Działa bo musi - bezdusznie. :-)
>>>>>>> Robakks
>>>>>>> *°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸
>>>>>
>>>>>> a moja neostrada jest taka kapryśna ;)
>>>>>
>>>>> hehe - o pogodzie także często mówi się, że jest kapryśna, choć
>>>>> bynajmniej kaprysy pogody nie są przejawem woli Pani Pogody. :)
>>>>>
>>>>>> ale ok, juz wiem o co chodziło
>>>>>> nie wszyscy mają do mnie tyle cierpliwości :)
>>>>>>
>>>>>> kiwiko
>>>>>
>>>>> No to dzięki, bo skoro wiesz o co chodziło - to nie muszę kontynuować
>>>>> opowieści o różnych formach świadomości i formacjach ducha
>>>>> od poziomu atomowego, poprzez cząsteczkowy, komórkowy,
>>>>> organiczny, osobowy, do świadomości zbiorowej łącznie... :)
>>>>> PS.
>>>>> Aż nie mam śmiałości by zapytać, czy miałabyś taki kaprys by
>>>>> napisać mi: o co mnie chodziło? Czy o to, że takie konkrety jak
>>>>> duch i dusza są obecne w życiu człowieka wszędzie, ale większość
>>>>> ludzkości patrzy, a nie widzi. (?) :-)
>>>>> . . .
>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>>>> ~>°<~
>>>>> miłośnik mądrości i nie tylko :)
>>>
>>>> podejrzewam, że tak ;)
>>>> czasem duch sprawia, że chce nam się wstać z łóżka, a czasem pozwala
>>>> wejść na każdą barykadę. Biegając z domu do pracy nie zastanawiamy się
>>>> jak to wszystko hula, przychodzi na to czas, gdy układanka zaczyna się
>>>> sypać.
>>>> Albo, gdy możemy sobie pozwolić na nicnierobienie, tak jak ja teraz :)
>>>> Może jednak zechcesz kontynuować opowieść?
>>>>
>>>> kiwiko
>>>
>>>
>>>> jesteś nieśmiały?
>>>
>>> Tak - w kontaktach męsko-damskich.
>>> I taki już umrę ;D
>
>> nie chcę o tym myśleć,
>> bo taki jesteś fajny :)
>
> hehe - nie mam zamiaru umierać, a to moje stwierdzenie powyższe
> wyraża przekonanie o własnej stałości, bo skoro przez 60 lat nie
> zmieniłem się w tym względzie - to raczej już się nie zmienię.
> Ta moja nieśmiałość jest skutkiem wrażliwości i być może
> prawdopodobnie podświadomą obawą, by nie skrzywdzić
> w żaden sposób istoty pięknej i kruchej zarazem...
> ale niewykluczone, że to jakaś fobia ;)
>
pięknie jesteś nieśmiały :)

>>> W temacie:
>>> <> w kwestii ducha (energii witalnej) oczywiście masz rację.
>>> Osoby, które upadły na duchu są osowiałe. Armie przegrywały, gdy
>>> traciły ducha bojowego, itd.
>>> <> w kwestii świadomości i rodzajów duszy na drugiej pozycji jest
>>> świadomość cząsteczkowa (chemiczna). Przykładem tej świadomości
>>> jest przebieg reakcji chemicznych w obecności katalizatorów biernych,
>>> a więc takich, które bezpośrednio nie uczestniczą w przemianach
>>> chemicznych ale swoją obecnością przyśpieszają lub wręcz
>>> umożliwiają reakcję, która bez ich obecności nie dokonuje się.
>>> Tak jak w przypadku pierwszej świadomości atomowej (fizycznej),
>>> kasownik był świadomy obecności biletu, co uruchamiało mechanizm
>>> - tak w przypadku świadomości cząsteczkowej (chemicznej) substancje
>>> są świadome obecności katalizatora. Tu przestrzeń zawiera tę
>>> informację i jest to podwalina także świadomości człowieka.
>>> Tak jak świadomość pierwsza dostarcza danych zmysłowych - tak
>>> świadomość druga stanowi medium dla danych umysłowych, bo
>>> na tej scenie rozgrywają się procesy myślenia, wyobrażania sobie,
>>> snów i halucynacji. Podobnie w kwestii duszy. Nad przebiegiem
>>> reakcji czuwa duch. To jeszcze nie jest dusza, choć podczas
>>> przebiegu reakcji wydzielana jest lub pobierana energia.
>>> Duch jak wspomniałem realizuje proces bezwolnie.
>>> Działa bo musi - bezdusznie, a więc deterministycznie
>>> Nie chce, a musi. :)
>>> Robakks
>>> *°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸
>
> Ten mój podział na rodzaje świadomości - jest oczywiście tylko
> wymysłem i naiwną klasyfikacją w oparciu o uogólnienia obserwacji,
> oraz opisów jakie do mojej świadomości docierały i docierają.
> Czuję się w pewnym sensie pionierem, bo za pomocą słów próbuję
> opisać zjawiska, z opisem których nigdy wcześniej się nie spotkałem,
> choć wcale nie jest wykluczone, że takie klasyfikacje już gdzieś ktoś
> kiedyś sformułował. Trzecim rodzajem świadomości w tej klasyfikacji
> jest świadomość komórkowa (biologiczna) i tu właśnie kryje się
> tajemnica życia. Martwy z pozoru alotropowy kryształek kwasu DNA
> organizuje wokół siebie przestrzeń zgodnie z informacją jaką tworzy
> swoją strukturą. W tej grupie występują nie tylko pojedyncze komórki
> biologiczne i organizmy jednokomórkowe, ale także bakterie i wirusy
> mające zdolność samoreplikacji, bo wirus to taki sam kryształek
> jak DNA z tym, że pasożytujący na innych komórkach, bo nie posiada
> własnej błony komórkowej. W pewnym sensie jest żywy i martwy
> równocześnie będąc potencjalnym nośnikiem życia i cech
> modyfikujących organizmy. Bywa także zabójczy, gdy swoją
> aktywnością niszczy procesy witalne i obronne organizmów złożonych.
> Jednokomórkowce są żywe, a życie kiedyś tak definiowałem:
> "życie to taka forma materii, która aby istnieć w niezmienionej formie
> potrzebuje dostarczania energii z zewnątrz."
> Komórka aby istnieć w niezmienionej formie potrzebuje pożywienia
> - jest więc żywa, a to co pozwala jej czerpać pożywienie z otoczenia
> oraz rozmnażać się - jest właśnie świadomością komórkową
> (biologiczną). Nad procesami witalnymi i procesami podziału
> komórkowego, także -jak w przypadku dwóch poprzednich
> świadomości- czuwa duch, który łączy w sobie zarówno siłę
> (np. kurczenie się od bodźca) jak i chemię kontrolując reakcje.
> To także nie jest jeszcze dusza, bowiem komórka nie ma woli,
> choć ma świadomość i sensory do podglądania zewnętrza. :-)
> Edward Robak* z Nowej Huty
> ~>°<~
> miłośnik mądrości i nie tylko :)
czytam z zaciekawieniem. I podziwem. Wiesz, że zawsze myślałam, że to
wszystko takie proste, że wiem, gdzie co mam ;) Ale ubrać w słowa to bym tak
jak Ty nie potrafiła. Podoba mi się Twoja opowieść :)

kiwiko

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

357. Data: 2010-08-24 19:18:31

Temat: Re: co to jest informacja? [crosspost]
Od: Piotrek Zawodny <p...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2010-08-24 20:56, Robakks pisze:
> "Piotrek Zawodny" <p...@o...pl>

>
>> Słusznie. Ja w logosie jestem zapisany jako Zawodny. Poza tym nie
>> powinienem brzydzić się robakiem, lecz wskutek kontaktu z Panem
>> zrozumieć, że metodą nieposiadania uprzedzeń do Pana i robaków
>> jest polubienie robaków, a nie zmiana nazwisk.
>
> Nie wykazuję wrogości - a życzliwość, więc uprzedzenia nie są
> zasadne. Wybrałeś wariant postępowy, bo nic nie tracisz
> a możesz zyskać. :-)
> Robakks
> *°"˝'´¨˘`˙?^:;~>¤<×÷-.,˛¸

Zrozumiałem po prostu, że Pana nazwisko trochę mnie odpychało. Co do
formacji (predyspozycji). Moje zdanie jest takie, że może tu chodzić o
"poprzednie rozkazy", bo przedrostek pre- znaczy poprzednie, a
dyspozycje, to każdy wie co oznaczają. Tak jakby Budda mówił: z
niewiedzy bierze się to, że ludzie rozkazują światu i innym ludziom
(wewnętrznie) jaki i jacy powinni być. Być może dotyczy to także samego
tego człowieka: pre-rozkazy - jaki ja powinienem być, zamiast
rozpoznania jaki jestem.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

358. Data: 2010-08-24 19:51:54

Temat: Re: co to jest informacja? [crosspost]
Od: kszeslaf hoopqa <p...@c...prl> szukaj wiadomości tego autora

Tue, 24 Aug 2010 10:24:16 +0200, tako rzecze Ikselka:

>>>> Czy gdyby np. natura zdecydowała, że w internecie nie można próbować
>>>> pozostawać incognito pod rygorem... powiedzmy czasowego odcięcia,
>>>
>>> Natura???
>>
>> chyba nie sztuka?
>>
>>> - raczej TUSK!
>>> :-PPP
>>
>> koncentrujesz się na detalach
>
> Tusk to nie jakiś tam detal! - no jak możesz! ;-P

to zależy, gdyby to była lokalna regulacja, to detal, a jeśli globalna,
to detal niewart wzmianki

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

359. Data: 2010-08-24 20:28:37

Temat: Re: co to jest informacja? [crosspost]
Od: "Robakks" <R...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Piotrek Zawodny" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
news:i515uc$h28$1@news.onet.pl...
>W dniu 2010-08-24 20:56, Robakks pisze:
>> "Piotrek Zawodny" <p...@o...pl>
>
>>
>>> Słusznie. Ja w logosie jestem zapisany jako Zawodny. Poza tym nie
>>> powinienem brzydzić się robakiem, lecz wskutek kontaktu z Panem
>>> zrozumieć, że metodą nieposiadania uprzedzeń do Pana i robaków
>>> jest polubienie robaków, a nie zmiana nazwisk.
>>
>> Nie wykazuję wrogości - a życzliwość, więc uprzedzenia nie są
>> zasadne. Wybrałeś wariant postępowy, bo nic nie tracisz
>> a możesz zyskać. :-)
>> Robakks
>> *°"˝'´¨˘`˙?^:;~>¤<×÷-.,˛¸

> Zrozumiałem po prostu, że Pana nazwisko trochę mnie odpychało. Co do formacji
(predyspozycji).
> Moje zdanie jest takie, że może tu chodzić o "poprzednie rozkazy", bo przedrostek
pre- znaczy
> poprzednie, a dyspozycje, to każdy wie co oznaczają. Tak jakby Budda mówił: z
niewiedzy bierze się
> to, że ludzie rozkazują światu i innym ludziom (wewnętrznie) jaki i jacy powinni
być. Być może
> dotyczy to także samego tego człowieka: pre-rozkazy - jaki ja powinienem być,
zamiast rozpoznania
> jaki jestem.

Ten cytat który podawałeś brzmiał:
"Według Buddy świadomość bierze się z formacji (predyspozycji)."

Czy należy przez to rozumieć, że formacje (predyspozycje)
są przyczyną
a świadomość jest skutkiem?

Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości i nie tylko :)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

360. Data: 2010-08-24 21:32:42

Temat: Re: co to jest informacja? [crosspost]
Od: Piotrek Zawodny <p...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2010-08-24 22:28, Robakks pisze:
>
> Użytkownik "Piotrek Zawodny" <p...@o...pl> napisał w
> wiadomości news:i515uc$h28$1@news.onet.pl...
>> W dniu 2010-08-24 20:56, Robakks pisze:
>>> "Piotrek Zawodny" <p...@o...pl>
>>
>>>
>>>> Słusznie. Ja w logosie jestem zapisany jako Zawodny. Poza tym nie
>>>> powinienem brzydzić się robakiem, lecz wskutek kontaktu z Panem
>>>> zrozumieć, że metodą nieposiadania uprzedzeń do Pana i robaków
>>>> jest polubienie robaków, a nie zmiana nazwisk.
>>>
>>> Nie wykazuję wrogości - a życzliwość, więc uprzedzenia nie są
>>> zasadne. Wybrałeś wariant postępowy, bo nic nie tracisz
>>> a możesz zyskać. :-)
>>> Robakks
>>> *°"˝'´¨˘`˙?^:;~>¤<×÷-.,˛¸
>
>> Zrozumiałem po prostu, że Pana nazwisko trochę mnie odpychało. Co do
>> formacji (predyspozycji). Moje zdanie jest takie, że może tu chodzić o
>> "poprzednie rozkazy", bo przedrostek pre- znaczy poprzednie, a
>> dyspozycje, to każdy wie co oznaczają. Tak jakby Budda mówił: z
>> niewiedzy bierze się to, że ludzie rozkazują światu i innym ludziom
>> (wewnętrznie) jaki i jacy powinni być. Być może dotyczy to także
>> samego tego człowieka: pre-rozkazy - jaki ja powinienem być, zamiast
>> rozpoznania jaki jestem.
>
> Ten cytat który podawałeś brzmiał:
> "Według Buddy świadomość bierze się z formacji (predyspozycji)."
>
> Czy należy przez to rozumieć, że formacje (predyspozycje)
> są przyczyną
> a świadomość jest skutkiem?

Tak. Na pierwszy rzut oka. Pamięta Pan: jeśli czytał Pan wątek "bez
tematu" na psp: "gdy jest to - jest i tamto". To jest taka relacja
zależności. Buddyści często mówią o przyczynie i skutku, ale czy to jest
taka relacja przyczynowa, jak my to rozumiemy? Chodzi tu o zjawiska
świadomości, więc może to jest trochę inne? "Gdy jest to - jest i
tamto", "gdy powstaje to - powstaje i tamto". "Gdy jest niewiedza - są i
formacje (predyspozycje)", "gdy powstaje niewiedza - powstają formacje
(predyspozycje)". "Gdy są formacje (predyspozycje) - jest i świadomość",
"gdy powstają formacje (predyspozycje) - powstaje świadomość".

W komentarzach buddyjskich formacje tłumaczy się jako to, co zostało
uformowane w poprzednim życiu (może dlatego: pre-dyspozycje). Te
formacje rzutują na świadomość, jaka jest w tym życiu. Tak komentarze.

Niewiedza jest podstawą uformowania poprzedniego życia.

>
> Edward Robak* z Nowej Huty
> ~>°<~
> miłośnik mądrości i nie tylko :)