Użytkownik "Crony" <a...@g...pl> napisał w wiadomości
news:ciq9rq$hj$1@inews.gazeta.pl...
> >> Określają to cywilizacyjnie ukształtowane (albo - jak wolisz dane od
> Boga)
> >> przez tysiące lat zasady moralne, określa sumienie człowieka, określają
>
> >a nie zauwazyles ze moralnosc sie zmienia na przestrzeni wiekow???
>
> A nie zauwazyłaś, że właśnie powtórzyłaś mój pogląd używając tylko innych
> słów? "Kształtowanie się przez tysiące lat" i "zmienianie się na
przestrzeni
> wieków": znaczy dokładnie to samo...

nie znaczy tego samego
ty okreslasz co jest zle co dobre nie bedac obiektywnym bo nie masz pelnej
wiedzy o sytuacji
(nie interesuja ci emotywy jakimi kieruja sie ludzie)
jak mozesz odnosic sie do czegos co sie zmienia? i traktowac to jaka stala
wedlug ktorej oceniasz?
do tego dochodzi jeszcze to ze dla kazdego czlowieka moralnosc jest troche
inna i indywidualna
dlatego ludzie ciagle sie spieraja co jest dobre a co zle
ty si enie spierasz ty od razu wydajesz wyrok wedlug swojej moralnosci

> Co nie zmienia faktu, że społeczność żyjąca w okreslonym miejscu i czasie
> stosuje właściwą jej moralność - a nie moralność

to dlaczego jest tak duzo kontrowersyjnych wyrokow jesli moralnosc jest
jedna?

> okreslonymi wzorcami i zasadami moralnymi - wedle nich np. zabójstwo,
gwałt,
> przemoc, zdrada - są z natury okreslane jako czyny złe ...a pomoc,
przyjaźń,
> miłość - jako zachowania (czyny) dobre....

to infantylizm
przemoc jest zla? to dlaczego ludzie daja klapsy swoim dzieciom? to tez
przemoc
zabojstwo jest zle? gdyby ktos zaatakowal mnie i moje dziecko nie wachalabym
sie zabic zeby je ochronic
pomoc jest dobra? owszem tyle ze jej efekty zaleza od tego kto jak ja
rozumie a tu juz moze byc bardzo duzo nieporozumien
milosc? a slyszales o chorej zaborczej milosci ktora niszczy?

takie upraszczanie jakie tu serwujesz zaczyna byc zwyczajnie smieszne

>Tym samym dokonujący czynów
> złych - staje się krzywdzicielem, a odczuwający na sobie te czyny -
ofiarą.

tylko ze w zaleznosci od tego kto to ocenia oceny moga byc bardzo rozne

> To jest PODSTAWA od której dalsza analiza etyczna ma jakikolwiek sens.
Zeby
> było jasne - bo najwyraźniej nie wychwyciłaś tego w poprzednich moich
> postach - NIE ZNACZY TO, ZE SWIAT JEST CZARNO-BIAŁY a ludzie dzielą się na
> winnych i niewinnych.

no wlasnie znaczy
caly czas o tym piszesz

>Oznacza to tylko, że określone czyny ludzkie noszą
> swój "ładunek" etyczny (dodatni lub ujemny) i należy od tego wyjść
budując
> bardziej rozbudowane charakterystyki sytuacji.

a kto ma oceniac ten "ladunek" ? i czy on zawsze jest taki oczywisty jak na
przykladach ktore podajesz?



> > z tym ze bardzo czesto to nie jest takie oczywiste jakbys chcial
>
> Jesli nie jest dla Ciebie oczywiste to, ze czarne jest czarne a białe jest
> białe...to naprawdę już się poddaję....
>

ja tez sie poddaje
jesli twoj swiat jest az tak prosty to nie wiem czy ci zazdroscic tego
dziecinnego go postrzegania czy sie go bac


>
> >>przeraza mnie to ze tak latwo oceniasz ludzi sytuacje i ferujesz wyroki
>
> To już sobie wymysliłaś - nie feruję zadnych wyroków, nikogo też nie
> potępiam...mówię zresztą nie tyle o ludziach co o pojedynczych,
konkretnych
> czynach (a właściwie "rodzajach" czynów bo jak rozumiem, prowadzimy w tym
> momencie ogólną dysputę o moralności a nie analizę konkretnego
przypadku)..
>

no jakto sobie wymyslilam
podales przyklady i wydales wyroki kto jest zly kto dobry nie wnikajac w
szczegoly


> > moge oceniac motywy jakimi sie kierowali ale nie ludzi
> > nie wierze ze ktos rodzi sie zly
>
> Ty chyba naprawdę mnie kompletnie nie zrozumiałaś.....Gdzie ja napisałem,
że
> "ktoś rodzi sie zły"? O czym Ty w ogóle mówisz? Setny raz powtórzę - są
> określone czyny z natury złe i sa okreslone czyny z natury dobre; w
> odniesieniu do POJEDYNCZEGO czynu złego: sprawca czyni zło, a ofiara
cierpi
> z powodu tego zła...
> I jeszcze raz - nie neguję (wręcz przeciwnie!) konieczności szukania
> wszelkich aspektów badanej sprawy - zarówno "okoliczności łagodzących"
dla
> sprawcy jak i "okoliczności obciążających" dla ofiary. Aby UCZCIWIE
rozważyć
> sprawę - należy starac się poznać jej wszelkie szczegóły- to popieram i z
> tym jak najbardziej sie zgadzam !!!!

wyzej w innych postach pisales co innego
ze "mozna" sie doszukiwac motywow ale nie jest to istotne
odwracasz kota ogonem
wczesniej rowniez dowodziles ze niektorzy ludzie po prostu sa zli
egoistyczni i krzywdza ludzi bo tak im sie podoba rozmawiajac z kaszycha i
dodales ze tak juz jest
to jest rownoznaczne z tym ze uwaszasz ze niektorzy ludzi erodza sie po
prostu zli (bo tak im sie podoba?)

nie cytuje dokladnie prosze przesledz jeszcze raz swoje watki bo jak twoje
teorie zaczely sie walic zaczynasz odwracac kota ogonem
dlatego ta dyskusja naprawde nie ma sensu
zamiast udawadniac cos co pisales usilujesz teraz sie tego po cichu wyprzec

kasiatoya

ps. ta dyskusja zaczyna byc naprawde meczaca
jesli chcesz odpowiedz ale nie spodziewaj sie ze dalej bede to ciagnac
wypierajac sie swoich wczesniejszych argumentow i tez zawiodles mnie jako
rozmowca
niemniej pozdrawiam i zycze samych klarownych sytuacji w zyciu