Użytkownik "iusr" napisała w wiadomości
news:kdhka4$ji4$1@news.task.gda.pl...
|W dniu 2013-01-19 19:25, Chiron pisze:
| > Użytkownik "iusr" <i...@u...pl> napisał w wiadomości
| > news:kdeint$d6j$1@news.task.gda.pl...

(...)
| > Wiesz czego mi w tym wszystkim brakuje? Ano prostej w sumie rzeczy:
| > dziewczyna zachodzi w ciążę. I co się dzieje? Ano- ona wokół siebie
| > słyszy "idź, usuń". Ona najczęściej nie słyszy nic innego,
| > bo_wokół_durna_propaganda: media, kolorowe czasopisma, koleżanki: "idź,
| > usuń". Jak trafi na zabieg- to też wcześniej nikt z nią nie rozmawia.
| > Powinno się przecież powiedzieć takiej dziewczynie wszystko szczerze,
| > tak, jak to wgląda: o kalectwie psychicznym, jakie sobie właśnie
| > funduje, o tym, że jak usunie ciążę jako młode dziecko- to istnieje duża
| > szansa, że potem już nie będzie mogła zajść, etc. A przede wszystkim-
| > nikt nie pokazuje jej ścieżki- co zrobić, żeby urodzić. Są przecież np
| > ośrodki kościelne- gdzie dziewczyna może spokojnie donosić ciążę, i-
| > jeśli wciąż będzie chciała (zdaje się, że prawo wymaga 3 miesięcy po
| > porodzie)- może dziecko oddać do adopcji.
|
| Jasne... Po tym nie bardzo mozna wrocic do normalnego zycia, ty na
| pewno mieszkasz w Polsce?

Ja mieszkam.
Są ludzie którzy całkiem normalnie żyją po dzieciństwie spędzonym w domu
dziecka (znam). Myślisz, że po domu samotnej matki trudniej? (zwłaszcza, że
wolontariusze często pomagają znaleźć pracę i samodzielne mieszkanie - to
dorosłym oczywiście). A jak rodzice wykopali z domu to nie oszukujmy się:
rewelacyjnie to z nimi dziewczynie nie było.

(...)
| Przeciez ja nie postuluje o to, zeby kazda kobieta mogla usunac ciaze
| z powodu wlasnego widzimisie.

To jeszcze zastanów się na ile jest to spowodowane faktem, że takie usuwanie
jest obecnie w Polsce nielegalne i czy przypadkiem gdyby była możliwa
aborcja na życzenie/z powodów społecznych to też byś jej nie broniła.
Chcemy czy nie obowiązujące prawo w pewnym stopniu kształtuje myślenie
przynajmniej części społeczeństwa (IMHO znaczącej).

| Jakiej sciezki, zeby urodzic? zakladamy, ze ona nie chce urodzic z
| powodow, w ktorych dzis aborcja w Polsce jest legalna.

A załóżmy, że mimo tych powodów ona chce urodzić tylko jej rodzice mają inne
zdanie. Wcześniej pisałaś o każdej czternastolatce w ciąży (że przypomnę - i
przypomnę jeszcze że w Polsce każda ciąża u czternastolatki będzie ciążą
pochodzącą z przestępstwa). Nie rozumiem dlaczego wykluczasz że może się
zdarzyć też taki przypadek (ona chce, rodzicom się nie podoba).

| dlaczego myslisz ze ona chce?

A dlaczego Ty myślisz, że nie chce?
Mnie jako czternastolatce (7kl. SP wcześniej i później też) dzieci strasznie
się podobały, uwielbiałam bawić się noworodkami i raczej byłabym
uszczęśliwiona perspektywą posiadania własnego, tak na stałe. Tyle, że w
tamtych czasach seks mnie zupełnie nie interesował. Mam się czuć strasznie
wyjątkowa? Gorsza, głupsza, niedbająca o swoją przyszłość?

| naprawde uwazasz ze dziewczyna to biedne,
| bezmozgie stworzenie, ktore usuwa ciaze bo kolezanki jej kaza?

A uzasadnij wiarygodnie, że większość czternastolatek nie weźmie bardzo
poważnie pod uwagę zdania koleżanek. I postąpi wbrew zdaniu koleżanek,
rozkazom rodziców i temu co usłyszy w mediach. Próbowałaś kiedyś w tym wieku
sprzeciwiać się rówieśnikom ? IMHO nigdy wcześniej i nigdy później niż w
wieku nastoletnim tak bardzo nie zależy nam (ludziom) na zdaniu rówieśników
i nie jesteśmy tak bardzo podatni na manipulacje (także wbrew sobie, temu co
czujemy).

(...)
| "moze spokojnie donosic ciaze" - no prosze cie, to nie ten matrix :D

Może nie zawsze spokojnie i może nie zawsze może (poronienia się zdarzają
tak naturalne jak i pod wpływem próbujących wlać olej do głowy pięścią
mężów/rodziców/itp.) ale zawsze (tak, duży kwantyfikator) może nie
przykładać świadomie i dobrowolnie ręki do śmierci swojego niedawno
poczętego dziecka.

| Zupelnie teoretyczne pytanie do zagorzalych obroncow zycia -
| czy jesli mozliwe byloby wyjecie z brzucha takiej dziewczyny plodu
| i wlozenie go do waszego, to zgodzilibyscie sie? w imie obrony zycia?
| ponieslibyscie WSZYSTKIE konsekwencje?

A co to ma do rzeczy?
Czy ty jesteś zwolennikiem przerywania życia starszym, gderliwym ludziom?
Jeżeli jesteś przeciw to to automatycnie oznacza, że chętnie do siebie
weźmiesz jakiegoś takiego z którym jego rodzina już nie może wytrzymać i ma
w związku z tym mordercze myśli?
Czy jeseteś zwolennikiem teorii, że co się dzieje w rodzinie nie jest
niczyją sprawą? Jeżeli nie to czy weźmiesz do siebie na utrzymanie kobietę z
jej dziećmi jeżeli mąż ją bije codzienni do nieprzytomności i tylko patrzeć
jak któregoś dnia ją zabije?

| ps. wasz bog dal ludziom podobno wolna wole, wiec co wam do mojej
| macicy?

Do Twojej macicy nic. Jak dla mnie możesz ją sobie wyciąć. Możesz sobie też
popodcinać jajowody. Też mi nic do tego. Nawet Stalker dawał gdzieś tam
linka do artykułu w którym pisali, że jest to w Polsce legalne (niestety
dzieciaki mi przeszkodziły i nie doczytałam do końca nim artykuł zniknął).
Możemy jednak chcieć respektowania prawa człowieka (każdego) do życia.
Możemy o tym rozmawiać. I możemy w tym kierunku naciskać na ustawodawcę. Na
szczęście - ale też nie wiadomo jak długo.

--

Renata