grunt to zakupy...

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2004-01-11 21:59:09

Temat: Re: grunt to zakupy...
Od: "cbnet" <c...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Natalia:
> co za bzdura !
> ;)

A dlaczegoz to? :)
Czyz bulwersujacej akcji w m-m nie zawdzieczamy wlasnie
_pracy_ psychologow oraz sklonnym do manipulacji ich
'pacjentom'? ;)

Czarek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2004-01-12 07:43:51

Temat: Re: grunt to zakupy...
Od: nonnocere <m...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

cbnet wrote:

> Nie, tego nie powiedzialem. :)
> Chodzi mi o to ze brak dystansu wobec ludzi i ich czynow przejawiajaca
> sie m.in. w osadzaniu (moralnym pietnowaniu) ich zachowan wg mnie
> uniemozliwia czlowiekowi skuteczna prace w obszarze psychologii.

czyli jednak maszynka... i to 24 h na dobę...

> Tak sie sklada ze na obszarze oddzialywania psychologow sa zwykle
> ludzie bardzo prymitywni, podatni na manipulacje, popaprani... itp.
> Zdrowy czlowiek nie potrzebuje miec do czynienia z psychologami.

Fajnie się wyrażasz o ludziach. A to mnie zarzucasz niechęć.
Ludzie zdrowi jak najbardziej mogą mieć do czynienia z psychologami.

> Malo tego: psychologowie widzac ze ktos zawraca im glowe 'pieszczac'
> sie ze swoimi 'problemami' nie podejmuja zwykle zadnych dzialan
> wobec takiego kogos. :)
>
> Reasumujac: jesli chcesz manipulowac ludzmi badz 'babrac sie'
> w ludzkich patologiach to nie mozesz jednoczesnie oceniac swoich
> przyszlych powiedzmy ~pacjentow w kategoriach: a fuj...
> nawet jesli Ty oraz inni beda w stanie zrozumiec Twoje stanowisko.

Zauważ podstawową różnice pomiędzy ocenieniem zachowania a konkretnego
człowieka. Ty oceniasz człowieka, ja mówię o zachowaniu. To podstawa
konstruktywnej krytyki: odzielić człowieka od czynu.

> Tacy sa ludzie. :)
> Jako psycholog mozesz to jedynie badac...
> lub starac sie ew. pomoc w sytuacji gdy zglosi sie chetny delikwent
> w tadium wywichniecia psychicznego.
>
> Wydaje mi sie ze niezupelnie zdajesz se z tego wszystkiego sprawe.

No i mam nadzieję, że nie zdam sobie sprawę. Bo nie zamierzam się
ograniczać jedynie do badania. Nie zamierzam nabierać wodę w usta, gdy
dziesie coś niedobrego, bo komuś się wydaje, że psycholog nie ma prawa
być człowiekiem.
--
Pozdrawiam, Magdalena S.

"Aby zdobywać wielkość, człowiek musi tworzyć, a nie odtwarzać"
Antoine de Saint - Exupery

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-01-12 08:28:36

Temat: Re: grunt to zakupy...
Od: "cbnet" <c...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

nonnocere:
> Fajnie się wyrażasz o ludziach. A to mnie zarzucasz niechęć.

Wskazuje, nie zarzucam. :)
Poza tym napisalem ze 1) nie jestem psychologiem, 2) nie potrafilbym
pomagac popaprancom i dlatego m.in. nie potrafilbym byc dobrym
psychologiem. ;)

> Ludzie zdrowi jak najbardziej mogą mieć do czynienia z psychologami.

Moga... tylko co z tego?
Glowny ciezar aktywnosci psychologow koncentruje sie wokol 'pacjentow'
ktorych potepilas i napietnowalas... odsadzajac ich na podstawie zachowan
od czlowieczenstwa. :)
Nie chodzi mi o to ze to 'zle', ale o to ze to zle iz zamierzasz przy tym
zostac psychologiem - tak uwazam. ;)

> Zauważ podstawową różnice pomiędzy ocenieniem zachowania a konkretnego
> człowieka. Ty oceniasz człowieka, ja mówię o zachowaniu. To podstawa
> konstruktywnej krytyki: odzielić człowieka od czynu.

"...ponoć człowiek to brzmi dumnie..." - to krytyka odnoszaca sie do
zachowan???
Jasne, jasne. ;D

> No i mam nadzieję, że nie zdam sobie sprawę. Bo nie zamierzam się
> ograniczać jedynie do badania. Nie zamierzam nabierać wodę w usta, gdy
> dziesie coś niedobrego, bo komuś się wydaje, że psycholog nie ma prawa
> być człowiekiem.

Jesli ktos ustawia sie na pozycji ~policjanta_moralnosci, to przestaje byc
psychologiem, o ile nim w ogole byl. ;)

Czarek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-01-12 08:53:29

Temat: Re: grunt to zakupy...
Od: nonnocere <m...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

cbnet wrote:

> Moga... tylko co z tego?
> Glowny ciezar aktywnosci psychologow koncentruje sie wokol 'pacjentow'
> ktorych potepilas i napietnowalas...

wskaż mi gdzię mówię o potępieniu, czy napiętnowaniu - bo tutaj sobie
porządnie nadinterpretujesz. A ciężko polemizować z czym, co jest
wyłącznie w Twojej głowie;)

> odsadzajac ich na podstawie zachowan
> od czlowieczenstwa. :)
> Nie chodzi mi o to ze to 'zle', ale o to ze to zle iz zamierzasz przy tym
> zostac psychologiem - tak uwazam. ;)

No i ja się z tym kompletnie nie zgadzam. I kompletnie nie rozumiem
Twojego punktu wiedzenia.
Tak jak mówiłam wcześniej, kto nie umie udzielić prywaty od pracy, nie
powinien jej wykonywać. I na przykład jako ktoś kto razem z rodziną
kilkakrotnie był ofiarą przestępstwa, nie mogę pracować z przestępcami.
Ale cała moja praca opiera się wyłącznie na osobach chorych somatycznie,
a to się ma nijak do przestępczości. Jest to mój świadomy wybór - że nie
mogę się zdecydować na pracę z przestępcą, bo nie mogłabym być
obiektywna.

> "...ponoć człowiek to brzmi dumnie..." - to krytyka odnoszaca sie do
> zachowan???
> Jasne, jasne. ;D

No i co Czarek? Nie mów, że nie słyszałeś o metaforze.
Spójrz na inne wypowiedzi, które dotyczyły sedna sprawy.

> Jesli ktos ustawia sie na pozycji ~policjanta_moralnosci, to przestaje byc
> psychologiem, o ile nim w ogole byl. ;)

Psychologiem jest ktoś kto skończył odpowienie 5-letnie studia
magisterskie. I to ma się guzik do "policjantów moralności".
Ja Ci już mówiłam, że nie zamierzam milczeć, tylko dlatego, że mam być
wkrótce psychologiem. I nie chcę żyć w świecie, w których psycholodzy
mieli być tacy, jaki Ty chcesz ich stworzyć. Mam nadzięję, że Twoja
wizja się nigdy nie spełni. Potem każdy będzie uchylał się od przyjęcia
stanowiska: "Nie, ja nie mogłem zareagować jak kogoś mordowano, no
przecież jestem psycholoegie i musiełame się skupić na analizie sytuacji
mordercy i ofiary. Nie wolno mi się angażować." "Nie, nie mam nic do
powiedzenia na ten temat, bo jestem murarzem, nauczycielem, elektrykiem,
sprzedawcą..." - no bo nowe trendy ewoluują, a każdy chce by ściągnąć
garb odpowiedzialności...
Więc mamy nową definicję psychologa;) Psycholog to ktoś taki, który nie
może mówić co mu się podoba lub nie. Nie może powiedzieć "nie", gdy
dzieje się coś złego. Nie moze żywić do nikogo niechęci. Dobrze mówię
Czarek? W końcu to Twoja definicja ;)
--
Pozdrawiam, Magdalena S.

"Aby zdobywać wielkość, człowiek musi tworzyć, a nie odtwarzać"
Antoine de Saint - Exupery

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-01-12 09:17:30

Temat: Re: grunt to zakupy...
Od: "cbnet" <c...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

nonnocere:
> No i co Czarek? Nie mów, że nie słyszałeś o metaforze.
> Spójrz na inne wypowiedzi, które dotyczyły sedna sprawy.

No i to. :)
Nie staraj sie mi tu teraz sciemniac. ;)
Juz za pozno. :)))

> ... nie chcę żyć w świecie, w których psycholodzy mieli być
> tacy, jaki Ty chcesz ich stworzyć.

Ja tylko stwierdzam fakty. :)
To one sa przeciwko Tobie, a nie ja. :)

> Mam nadzięję, że Twoja wizja się nigdy nie spełni.

Moja 'wizja' to dzisiejsza rzeczywistosc. :)

> ... Dobrze mówię Czarek? W końcu to Twoja definicja ;)

OK, wiec zrobmy tak: jestem przekonany iz kiedys przekonasz sie
ze 'moja definicja' skutecznie utrudni Ci zycie jako psychologowi. ;)

Tyle chcialem tylko w zwiazku z bulwersujacymi, nieludzkimi :))
w Twoim ogladzaie 'zachowaniami' kupujacych. :))

Jesli chcesz pracowac z ludzmi jako psycholog, to nie mozesz
jednoczesnie nie akceptowac ich _normalnych_ zachowan/reakcji
w specyficznych sytuacjach - tak uwazam. ;)
W innym razie nie spelnisz sie w swojej pracy... :)
ale to juz Twoj problem. ;)
Oczywiscie mozesz go lekcewazyc jak chcesz. :)))
Mnie to wali. ;)
Tyle. :)

Czarek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-01-12 09:30:52

Temat: Re: grunt to zakupy...
Od: "Natalia" <k...@p...do_not_type_it.onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "cbnet" <c...@o...pl> napisał w wiadomości
news:bttonj$bbu$1@news.onet.pl...
> No i to. :)
> Nie staraj sie mi tu teraz sciemniac. ;)
> Juz za pozno. :)))

oj, czarek, nic do ciebie nie dociera ;)

madziu, po co się wdawać w czcze dyskusje?
(choć ciekawie się was podczytuje, hihi)

pozdrowienia

Natalia

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-01-12 09:33:46

Temat: Re: grunt to zakupy...
Od: "cbnet" <c...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Natalia:
> oj, czarek, nic do ciebie nie dociera ;)

Mlode jestescie i niejedno jeszcze przed Wami. :)
Dzieweczki walczace. ;)))

Czarek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-01-12 09:36:47

Temat: Re: grunt to zakupy...
Od: "Natalia" <k...@p...do_not_type_it.onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "cbnet" <c...@o...pl> napisał w wiadomości
news:btsgjq$fi3$1@news.onet.pl...
> Natalia:
> > co za bzdura !
> > ;)
>
> A dlaczegoz to? :)
> Czyz bulwersujacej akcji w m-m nie zawdzieczamy wlasnie
> _pracy_ psychologow oraz sklonnym do manipulacji ich
> 'pacjentom'? ;)

nie widzę związku
ani logicznego wynikania pomiędzy tymi dwoma rzeczami

bardzo pokrętną logikę stosujesz ;)

pozdrowienia

Natalia

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-01-12 09:36:50

Temat: Re: grunt to zakupy...
Od: nonnocere <m...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

cbnet wrote:

> No i to. :)
> Nie staraj sie mi tu teraz sciemniac. ;)
> Juz za pozno. :)))

W tym sęk, że nie ściemniam. Dla mnie w tym nie ma nic zabawnego.

> Ja tylko stwierdzam fakty. :)
> To one sa przeciwko Tobie, a nie ja. :)

Czyli jakie fakty stwierdzasz?

> > Mam nadzięję, że Twoja wizja się nigdy nie spełni.
>
> Moja 'wizja' to dzisiejsza rzeczywistosc. :)

Czyli dziś nikogo nie obchodzi co się stało media-mark? No przecież mnie
obchodzi.

> OK, wiec zrobmy tak: jestem przekonany iz kiedys przekonasz sie
> ze 'moja definicja' skutecznie utrudni Ci zycie jako psychologowi. ;)

a ponoć definicje mają ułatwiać życie, a nie utrudniać. To stwórz taką
by była użyteczna ;)

> Tyle chcialem tylko w zwiazku z bulwersujacymi, nieludzkimi :))
> w Twoim ogladzaie 'zachowaniami' kupujacych. :))
>
> Jesli chcesz pracowac z ludzmi jako psycholog, to nie mozesz
> jednoczesnie nie akceptowac ich _normalnych_ zachowan/reakcji
> w specyficznych sytuacjach - tak uwazam. ;)

Bzdura. Dla mnie nie jest normą uderzenie kogoś, by kupić lepszą rzecz.
I nigdy normą nie będzie! To, że psychologia tłumu tłumaczy to, co się
stało, NIE ZNACZY, że mamy to akceptować. Jeżeli dalej będziemy
przechodzić obojętnie wobec takich rzeczy, to to nas zgubi w najbliższym
czasie. Jak widać niektórych już zgubiło :(

> W innym razie nie spelnisz sie w swojej pracy... :)
> ale to juz Twoj problem. ;)
> Oczywiscie mozesz go lekcewazyc jak chcesz. :)))
> Mnie to wali. ;)
> Tyle. :)

Żeby lekceważyć problem, trzeba go mieć. Ale ja go nie mam :) Ty go
próbujesz wykrować :) Dla mnie problemem jest akceptacja takich zachowań
i przekazywanie ich w żartobliwym tonie. Bo to tylko sprawia, że coraz
mniej będą nas ochodzić zachowania w media-mark. 9 stycznia obeszło to
mnie i ileś tam osób. Z takim podejściem jak Twoje, ta grupa będzie się
zmniejszać. Będą wystarczać wystąpienia psychologów w TV, które
zanalizują tą sytuację. I guzik się zrobi, by to zmienić. Bo coraz
więcej osób "to wali". Niestety :(
--
Pozdrawiam, Magdalena S.

"Aby zdobywać wielkość, człowiek musi tworzyć, a nie odtwarzać"
Antoine de Saint - Exupery

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-01-12 09:40:37

Temat: Re: grunt to zakupy...
Od: nonnocere <m...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Natalia wrote:

> madziu, po co się wdawać w czcze dyskusje?
> (choć ciekawie się was podczytuje, hihi)

ok, postaram się jeszcze bardziej uaktrakcyjnić rozmowę :)

W sumie to nie są czcze, coraz ciekawsze wnioski wychodzą. Czarek
ewoluuje ;)
--
Pozdrawiam, Magdalena S.

"Aby zdobywać wielkość, człowiek musi tworzyć, a nie odtwarzać"
Antoine de Saint - Exupery

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry