homoseksualizm - grupy wsparcia

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2004-03-18 13:50:59

Temat: Re: homoseksualizm - grupy wsparcia
Od: "kd" <e...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Nicki" <m...@m...pl> napisał w wiadomości
news:c3c2fm$jp$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "kd" <e...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:c3bvm2$iq3$1@nemesis.news.tpi.pl...
> > jak powiesz, że masz kompleksy i chcesz L4 to też spadnie ze stołka, a
> > jednak można nad nimi popracować.
>
> tylko ze homosesualizm nie jest ani kompleksem ani choroba
>
> a to co proponujesz wynika z religii ze homoseksuwalizm jest grzechem wiec
> trzeba sie leczyc z tego
> wieksej glupoty nie nie slyszalam....

No widzisz dla Ciebie i dla pewnych ludzi, to co ja sądzę jest głupotą, a
dla mnie i dla innych osób to co ty mówisz wydaje się, hmm... nie chcę mówić
głupotą, ale czymś nierozsądnym. No i co z tego. Każdy ma prawo do swojego
zdania. Nie masz tego problemu albo masz i nie chcesz się zmieniać - ok,
twój wybór, ale dlaczego nazywasz głupotą to, że inni ludzie, którzy z
różnych powodów źle się czują ze skłonnościami jakie mają, szukają pomocy,
znajdują ją i często, choć pewnie nie zawsze, "wychodzą na prostą". Jeżeli u
kogoś rozwinęły się skłonności do szukania miłości w ramionach mężczyzn np.
z powodu braku miłości lub obecności ojca w dzieciństwie (tak jak w moim
przypadku), to dlaczego uważasz, że budowanie pozytywnych, czystych
przyjaźni z mężczyznami, które mogą zaspokoić emocjonalne braki z
dzieciństwa, nie spowoduje wygaśnięcia tych skłonności? Ja się taki nie
urodziłem i wiem o tym doskonale. Znam swoją przeszłość i sytuacje z
dzieciństwa i okresu dojrzewania, które popchnęły mnie w tym a nie innym
kierunku. No i co? O mnie też będziesz wiedziała więcej, niż ja?

pozdrawiam.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2004-03-18 14:32:52

Temat: Re: homoseksualizm - grupy wsparcia
Od: "retard" <sielim@wyrzucic_wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "kd" <e...@o...pl> napisał w wiadomości
news:c3c9mi$bt7$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Ja się taki nie
> urodziłem i wiem o tym doskonale. Znam swoją przeszłość i sytuacje z
> dzieciństwa i okresu dojrzewania, które popchnęły mnie w tym a nie innym
> kierunku. No i co? O mnie też będziesz wiedziała więcej, niż ja?

OK. Załóżmy, że mówisz prawdę o sobie. Teraz pytanie:
dlaczego Twój homoseksualizm był dla Ciebie problemem
i postanowiłeś się z niego wyleczyć ? Czy problemem był
homoseksualizm sam w sobie, czy to, jak byłeś traktowany
przez innych ludzi ?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-03-18 16:36:44

Temat: Re: homoseksualizm - grupy wsparcia
Od: "vonBraun" <i...@s...pl> szukaj wiadomości tego autora

Czarek w news:c3c493$2bm$1@news.onet.pl

> vonBraun:
> > To zwykły błąd nadmiernej generalizacji.
> > ... Podawanie tego błędu jako argument to CZYSTA DEMAGOGIA.
> > (por. poniżej)
>
> Oj, alez przesadziles tutaj. :)
>
> To bardzo dobry argument, ktorego nie da sie podwazyc np w sposob
> w jaki usilujesz to robic.
> Nie widzisz tego? ;D

Próbujesz wmówić mi, że argumenty wskazujące na demagogiczny charakter
Twojej analogii są w zacytowanej przez Ciebie a nie w pominiętej części
To zabawy w "kto kogo oszuka" a ja mam wiele ciekawszych zajęć.
Zatem pokrótce tylko, przypominając w skrócie pominiętą część
postu:

Teza, że kultury propagujące nieakceptowane obecnie zachowania
seksualne upadają łatwiej i szybciej niż takie, które
propagują zachowania obecnie akceptowane jest słuszna tylko pozornie.

Odległe kultury z definicji stosują niedzisiejsze kryteria
poprawności zachowań seksualnych.
Są przeszłe bo upadły, zastąpione przez
współczesną monokulturę.
Wraz z nimi odchodzi w cień wszystko, także kryteria dobra i zła.

A przy okazji nie wiadomo czy wśród tych które zginęły
równie wiele propagowało akceptowane co nieakceptowane dziś
zachowania seksualne.

Zamiast tego mamy uruchomić sobie myślenie po najmniejszej linii
oporu "Gdzie to robiono brzydkie rzeczy - acha! Egipcjanie=kazirodztwo
zgadza się! Upadli
gdzie jeszcze?
"Grecja wiadomo - Platon=pedał załatwili ich"
Acha "Muzułmanie=wielożeństwo" - tych załatwi George Bush więc genialne!!!
Wszystko się zgadza!!!

Sądzę jednak, że
myślenie po najmniejszej linii oporu
jest dobre dla opornych w myśleniu.

>
> > A na marginesie, jeśli za kryterium trwania kultury
> > przyjąć akceptację jej dorobku przez inne
> > a nie fakt "fizycznego" przetrwania ludzi, państwowości i budynków
/przywracam brzmienie oryginalne/

Tu Czarek wyciął dwa istotne słowa aby móc powiedzieć:

>
> Bzdura. :)

I pisze dalej:

>
> W jaki sposob chcesz mierzyc zywotnosc kultury bez odnosienia
> jej do _wspolczesnego_ spoleczenstwa/ludzi, ktorzy sie w niej
> wychowuja i ja w taki czy inny sposob ~pielegnuja?
> Wirtualne na dzis kultury nalezace do przeszlosci z ktorych _czesciowo_
> (w ograniczonym zakresie) korzystaja kultury wspolczesne sa dzis
> calkowicie _martwe_ spolecznie...
> no chyba ze potrafisz wskazac kogos kto wychowal sie w ktorejs z nich
> a takze reprezentuje ja dzisiaj w ksztalcie w jakim funkcjonowala zanim
> padla, zwykle pozostajac zaorana przez inna. ;D
>
> Nie potrafisz, wiec nie... sciemniaj o niby-demagogiach. :)
W taki sam, w jaki Ty możesz udowodnić, że nie uczyłeś się na zajęciach
filozofii starożytnej, nie przestrzegasz prawa, nie słuchasz muzyki,
nie chodzisz do teatru. Prawo, filozofia, teatr, muzyka
nie są pomysłami Twoich kolegów z podwórka.

>
> > ... W ciągu ostatniego stulecia
> > byliśmy świadkami upadku niemal
> > wszystkich systemów tego typu.
>
> Podobnie jak w ciagu wiekow bylismy swiadkami upadku nie-jednej kultury
> propagujacej zachowania homoseksualne wsrod mezczyzn.
>
> Zwroc przy tym uwage ze kulture faszystowska dzisiaj z powodzeniem
> mozna uznac za wciaz zywa. ;)

A gdzie Wermacht, Reighstag, V-2 ????
przecież za "BZDURĘ" uważasz
kryterium trwania kultury
rozumiane przez:
> > akceptację jej dorobku przez inne [kultury]
> > a nie fakt "fizycznego" przetrwania ludzi, państwowości i budynków

tu już przeczysz sam sobie :-)))

>
> > ... nie można pozbawiać danej grupy
> > badawczej prawa do poważnego traktowania
> > ich argumentów dlatego tylko,
> > że są murzynami, leworęcznymi,
> > homoseksualistami, czy "Żydami".
>
> Alez mozna vB, no niestety. :)
> Decyduje spoleczenstwo.

Nie.
W społeczeństwach totalitarnych
a o nich piszę NIE O INNYCH
(co starasz się ukryć)
społeczeństwo o tym nie decyduje.

>
> Odnies powyzsze zdanie do np pedofilii, gwaltow... itd - nadal uwazasz
> ze "nie mozna"? ;D

Oczywiście, że nie można, pedofili i gwałcicieli NIE można POZBAWIĆ
prawa do przedstawiania swoich racji
(oczywiście w sądzie) trzeba natomiast natychmiast POZBAWIĆ ich WOLNOŚCI.

Wiadomo, że w drugiej części postu pisałem o stosunku społeczeństw
do naukowców - ty próbujesz wmówić czytelnikowi, że piszę
o stosunku społeczeństw do przestępców.
Aby wydawało się, że piszesz na temat wybrałeś przestępców
seksualnych - a nuż czytelnik skojarzy sobie biednych
homoseksów z pedofilami i gwałcicielami :-)))

A przy okazji I WRACAJĄC DO TEMATU:
nikt przytomny nie sprawdza recenzując artykuł
dla np. Cortex czy autor był pedofilem i siedzi,
sprawdza się metodologię i dyskusję wyników hehe:-))
Sądzisz, że jest inaczej?
Przypominam, że dyskusja dotyczy pomysłu dzielenia nauki
na homoseksualną vs. heteroseksualną o czym zapewne zapomniałeś
lub starasz się abym ja zapomniał - hehe - nie zapomnę:-)))

>
> To spoleczenstwo decyduje co jest gotowe zaakceptowac i konsekwencje
> jakich zachowan (w tym seksualnych) jest gotowe ponosic uznajac je
> za nie-wynaturzenie.
Powtórzę - mój przykłąd dotyczy systemów totalitarnych
- w nich społeczeństwo nie decyduje.

>
> Innymi slowy: nie decyduja tu racje zwolennkow takiej czy innej opcji
> kontrowersyjnej spolecznie, lecz _cale_ spoleczenstwo, a wiec
> zarowno zwolennicy jak i przeciwnicy w szczegolnosci uznawania
> czegokolwiek za normalne czy nie-chore.

I znowu argument uzyskany dzięki pominięciu zasadniczej części
"przedpostu", aż nie chce mi się dyskutować z kimś stosującym
takie chwyty więc nie zdziw się jak się za niedługo zniechęcę.

>
> > Można oczywiście podejrzewać brak obiektywizmu
> > (sam mam wątpliwości także i w wypadku którego dyskusja dotyczy)
> > ale trzeba wykazać brak obiektywizmu
> > dowodami, które temu służą.
>
> Twoje 'argumenty' sa absurdalne. :)
> Np wez i pokaz mi w jakim wykazie chorob znajduje sie np pedofilia
> - skoro dla Ciebie to sin-quo-non dla uznania czegokolwiek za chorobe.
> ;)
> No i co? Dasz rade? - chyba obaj znamy odpowiedz, co nie?
>
> Czarek
Pedofilia jest pod sygnaturą 302.2 w DSM-IV. ICD nie chce mi się sprawdzać
bo musiałbym 2 x kliknąć.
Czy to, że pedofilia tam jest to "ABSURD" czy fakt? - Odpowiedz - chyba obaj
znamy odpowiedź:-)))

A na marginesie, stwierdzam teraz, że nie zorientowałeś się
po co spytałem autora krucjaty przeciw
homoseksualistom o DSM-IV i ICD-10
- szkoda, że masz z tym problem
ale ja uzyskałem od autora to co chciałem.

pozdrawiam
vonBraun
PS.Chętnie dalej podyskutuję, ale nie chciałbym dalej
grać w grę pt.: "kto kogo oszuka" - nic mi to nie daje :-(

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-03-18 17:07:58

Temat: Re: homoseksualizm - grupy wsparcia
Od: "vonBraun" <i...@s...pl> szukaj wiadomości tego autora

Czarek w news:c3c8gv$arc$1@news.onet.pl

> > Np wez i pokaz mi w jakim wykazie chorob znajduje sie np pedofilia
>
> ... albo taki np alkoholizm czy narkomania. :)
> I co? Cisnienie [tez] Ci sie podniesie vB jesli ktos oglosi, ze
> alkoholizm
> czy narkomania sa uleczalne? :))))))

NADCIŚNIENIE to choroba ale jest uleczalne !!!!

Nie zrozumiałeś intencji napisania postu zupełnie!!! hehe...
Zapewne nie przeczytałeś końcówki postu, gdzie
pisałem, że autor podał warte rozważenia dane
dotyczące możliwości zmiany preferencji
przez niektórych homoseksualistów.

Cierpliwie wyjaśniam Ci sekwencję zdarzeń:
Gdy autor postu dosłownie
pisze, że z homoseksualizmu można się "leczyć"

cytuję go:
> homoseksualizm jest wyleczalny
[kd]

no to proszę aby udowodnił, że to choroba :-)
bo o ile wiem, w świetle obecnej wiedzy
medycznej i psychologicznej nie mogę uznać h. za chorobę
i ciekawi mnie co mi odpowie.
Odpowiada - jak odpowiada każdy widzi -
więc zajmuję się "naukowością" argumentacji.
i tyle

Ciśnienie mi od tego nie wzrośnie
może czegoś się dowiem - i dowiaduję
się w trakcie dalszej dyskusji.
/por. choćby ciekawa dyskusja F.S. i Ducha/

>
> To spoleczenstwo decyduje co jest choroba a co nie, nie zas ksiazki. :)
> Zdziwiony? ;)

Czyżbyś Czarku chciał powiedzieć coś w rodzaju:
"Państwo to ja"
albo
"Ja za milijon kocham i cierpię katusze"
albo dokładniej "społeczeństwo to ja"?

>
> Dla jasnosci: uwazam homoseksualizm za powiedzmy 'cos w rodzaju'
> choroby,
No już lepiej : nie choroba ale "coś w rodzaju" :-)))

>a scislej: wyjatkowe obrzydlistwo
Wreszcie mogę się z tobą zgodzić - osobiście dla mnie
to też obrzydliwstwo :-)))))
No, na szczęście;-)

Ale o gustach się podobno nie dyskutuje.

> polegajace na patologicznych
> przejawach popedu seksualnego (tak samo jak pedofilia czy zoofilia).
> No niestety. ;)
A to akurat, zdaje się jest nawet karalne - społeczeństwo demokratyczne
zadecydowało inaczej w przypadku zoo-* i pedofilii
a inaczej w przypadku homoseksualizmu
Czyli nie jesteś jednak "społeczeństwem" tak do końca...

pozdrawiam
vonBraun

-------------
* zoofilie chyba da się podciągnąć pod jakieś znęcanie się nad zwierzątkami

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-03-18 17:10:49

Temat: Re: homoseksualizm - grupy wsparcia
Od: "Nicki" <m...@m...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "kd" <e...@o...pl> napisał w wiadomości
news:c3c9mi$bt7$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Nicki" <m...@m...pl> napisał w wiadomości
> news:c3c2fm$jp$1@news.onet.pl...
> >
> > Użytkownik "kd" <e...@o...pl> napisał w wiadomości
> > news:c3bvm2$iq3$1@nemesis.news.tpi.pl...
> > > jak powiesz, że masz kompleksy i chcesz L4 to też spadnie ze stołka, a
> > > jednak można nad nimi popracować.
> >
> > tylko ze homosesualizm nie jest ani kompleksem ani choroba
> >
> > a to co proponujesz wynika z religii ze homoseksuwalizm jest grzechem
wiec
> > trzeba sie leczyc z tego
> > wieksej glupoty nie nie slyszalam....
>
> No widzisz dla Ciebie i dla pewnych ludzi, to co ja sądzę jest głupotą, a
> dla mnie i dla innych osób to co ty mówisz wydaje się, hmm... nie chcę
mówić
> głupotą, ale czymś nierozsądnym. No i co z tego. Każdy ma prawo do swojego
> zdania. Nie masz tego problemu albo masz i nie chcesz się zmieniać - ok,
> twój wybór, ale dlaczego nazywasz głupotą to, że inni ludzie, którzy z
> różnych powodów źle się czują ze skłonnościami jakie mają,

czuja sie zle z takimi sklonnosciami z jednego powodu. Z powodu wlasnie
takie traktowania, wmawiania im ze to ich slonnosci to choroba, ze to cos
zlego, ze to grzech.....jakby nie mozna bylo pojsc najbardziej chrzescjanska
droga i zaakcepotowac takich ludzi! Starac sie ich zrozumiec a
przedewszystkim traktowac ich normlanie (normlanie to znaczy tak jak
heteroseksulanych ludzi traktujecie) Ale Wam jeast lepiej "naprostowac"
homoseksulanych do Waszego widzenia swiata, do Waszego rouzmienia swiata.
Lepiej jest wmowic mu ze jego sklonnosci to cos zlego. Za grosze tolerancji
i za grosz akcpetacji.
Hipokryzja ot co!

M

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-03-18 17:13:11

Temat: Re: homoseksualizm - grupy wsparcia
Od: "Nicki" <m...@m...pl> szukaj wiadomości tego autora

O mnie też będziesz wiedziała więcej, niż ja?
>

nie, nie wiem o tobie wiecej niz ty, ale dlaczego uwazasz ze homoseksualzim
to choroba? czemu uwazasz ze to cos zlego?
Dla mnie jest to tak naturalne i normlane ze nie moge cie zroumiec. A co do
faktu ze taki sie nie urodziles to masz racje, taki sie nie urodziles, ale
tak sie stales i zamiast siebie akceptowac wolales zmienic sie pod dyktando
innych, zeby latwiej bylo zyc, bo homo sa najczesciej wytykani palcami, bo
jest im trudno... czy to byl powod?

M

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-03-18 17:14:17

Temat: Re: homoseksualizm - grupy wsparcia
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

vonBraun:
> ... Sądzę jednak, że
> myślenie po najmniejszej linii oporu
> jest dobre dla opornych w myśleniu.

Ty sadzisz ze to moj argument, co nie? :)
Nigdy nie slyszales o tej tezie?
Nie ja jou 'wymyslilem', a to ze delikatnie mowiac Ty jej nawet
nie rozumiesz swiadczy tylko o Twoim aparacie intelektualnym
a takze skali rzekomej 'wiedzy' jaka se chetnie przypisujesz
w tym obszarze. :)

> Oczywiście, że nie można, pedofili i gwałcicieli NIE można
> POZBAWIĆ prawa do przedstawiania swoich racji
> (oczywiście w sądzie) trzeba natomiast natychmiast POZBAWIĆ
> ich WOLNOŚCI.

A moze zamiast tego nalezy uznac ich prawo do legalizacji ich
zwiazkow? Skoro homole moga sie domagac uznania za zdrowych,
to dlaczegozby nie pedofile?

> Pedofilia jest pod sygnaturą 302.2 w DSM-IV. ICD nie chce mi
> się sprawdzać bo musiałbym 2 x kliknąć.
> Czy to, że pedofilia tam jest to "ABSURD" czy fakt? - Odpowiedz
> - chyba obaj znamy odpowiedź:-)))

Dla mnie absurdem jest brak homoseksualizmu w tych wykazach.
Jesli tak jest w rzeczywistosci, to wykazy dla mnie sa gowno warte. :)
Wybacz. ;)

> PS.Chętnie dalej podyskutuję, ale nie chciałbym dalej
> grać w grę pt.: "kto kogo oszuka" - nic mi to nie daje :-(

Ja niestety podziekuje, bo styl jaki zaproponowales mnie ~rozwalil. ;D

Dodam tylko ze dla mnie legalizacja homoseksualizmu w UE,
o ile nastapi, stanie sie bardzo powaznym argumentem do zmiany
klimatu spolecznego na jakas enklawe bardziej 'totalitarna' w Twoim
kulawym pojeciu...
i wcale tu nie zartuje: nie wyobrazam sobie ze bede wysilac sie
i zyc w spolecznosci ktora zdominuja tak zepsute mentalnie elementy
jak np Ty vB. :)

Jak dla mnie EOT. ;)

Czarek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-03-18 17:19:17

Temat: Re: homoseksualizm - grupy wsparcia
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

vonBraun:
> Nie zrozumiałeś intencji napisania postu zupełnie!!! hehe...

Doprawdy? Jestes tego calkiem pewien?

> Czyli nie jesteś jednak "społeczeństwem" tak do końca...

Napewno nie jestem spoleczenstwem tak nie-totalitarnym
jak np Ty, a wiec chyba smialo mozemy przyjac ze jestem
najprawdopodobniej jakims innym spoleczenstwem niz np Ty. :)

Czarek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-03-18 17:38:07

Temat: Re: homoseksualizm - grupy wsparcia
Od: "vonBraun" <i...@s...pl> szukaj wiadomości tego autora

Czarek w news:c3cla7$682$1@news.onet.pl
kulturalnie pisze:

> [...] w spolecznosci ktora zdominuja tak zepsute mentalnie elementy
> jak np Ty vB. :)

Czarku, tracisz nerwy :-)))
naliczyłem bodaj trzy grubsze obelgi pod moim adresem :-))
A martwisz się o moje ciśnienie???
Teraz to ja zaczynam poważnie martwić się o Twoje.

> Nigdy nie slyszales o tej tezie?
> Nie ja jou 'wymyslilem', a to ze delikatnie mowiac Ty jej nawet
> nie rozumiesz

Może jednak rozwiń tą ostatnią myśl
możliwe, że faktycznie nie słyszałem o "tej tezie"
niekoniecznie z powodu mentalnego zepsucia:-)))
Uwierz mi lubię dowiadywać się czegoś nowego.

pozdrawiam
vonBraun

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-03-18 18:09:14

Temat: Re: homoseksualizm - grupy wsparcia
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

vonBraun:
> Teraz to ja zaczynam poważnie martwić się o Twoje.

Niepotrzebnie. :)
Wyciaganie wnioskow malo mnie nie rozwala, nawet jesli
sa slabo 'pomyslne'. ;)

> Może jednak rozwiń tą ostatnią myśl
> możliwe, że faktycznie nie słyszałem o "tej tezie"
> niekoniecznie z powodu mentalnego zepsucia:-)))
> Uwierz mi lubię dowiadywać się czegoś nowego.

Alez ja Ci wierze. :)

Obecnie mamy wiele kultur m.in. amerykanska, europejska,
kultury azjatyckie... itd.
Zauwaz ze np kultura japonska czy judaistyczna czy chocby
muzulmanska albo buddyjska czy pierwotna polnocno-amerykanska
sa dzis wciaz czynnie propagowane choc nie maja wielkiego wplywu,
podczas gdy np grecka, rzymska, bizantyjska, ~chinska czy nawet
~mongolska naleza praktycznie do przeszlosci.

Historycznie da sie dowiesc ze istnieje korelacja pomiedzy
upadkiem obyczajow (zepsuciem, zgorszeniem) jaki nastapil
w wymarlych kulturach i zaglada (eksterminacja) tych kultur
- to przaktycznie fakt historyczny 'wymyslony' przez czesc
autorytetow w dziedzinach zwiazanych z kulturoznastwem
czy historia.

Gdybys krytycznie przyjrzal sie czasom wspolczesnym odkrylbys
ze dodatkowo homoseksualisci sa martwi kulturowo w wymiarze
spolecznym - nawet jesli co-nieco udalo im sie ~wymyslec czy
~stworzyc nie stalo sie to podwalina dla dalszej aktywnosci ani
naukowej ani w rzadnej innej dziedzinie istotnej spolecznie (nawet
w muzyce). Innymi slowy nie ma nic takiego co byloby _powszechnie_
(pomijajac waskie srodowiska powiedzmy pro-gejowskie)
wykorzystywane spolecznie a co nalezaloby uznac za 'osiagniecie
homoseksualne'(*).

Porownujac wiec dorobek, ale zwlaszcza znaczenie 'wkladu'
gejow w rozwoj wspolczesnych spoleczenstw, w tym ich szeroko
pojetej kultury, widac przy tym absurdalnosc danych statystycznych
nawiazujacych do 'wszechobecnosci' homos w spoleczenstwie.

Tyle moge w ogolnym zarysie zapodac.
Temat ogolnie jest malo pasjonujacy jak dla mnie, wiec moja ~wiedza
w tym obszarze z pewnoscia nie jest ~pelna. ;)

* nie ma zamiaru klocic sie w kwestii znaczenia 'wkladu' homos
w literature czy sztuke czy filozofie - uwazam taki 'wklad' za
marginalny i nie majacy praktycznie zadnego znaczenia w obliczu
rozwoju w wymiarze spolecznym jaki staje sie udzialem 'wkladow'
nie zwiazanych z aktywnoscia homos.

Czarek