Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!wsisiz.edu.pl!.POSTED!not-for-mail
From: "LeoTar" <L...@w...pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Alice Miller oo przemocy
Date: Fri, 5 Jul 2013 12:10:31 +0200
Organization: http://www.wit.edu.pl
Lines: 87
Message-ID: <kr662q$gq0$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
References: <kr1900$v22$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
<51d52c2d$0$1462$65785112@news.neostrada.pl>
<kr3gf8$6l4$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
<51d549a6$0$1257$65785112@news.neostrada.pl>
<3...@g...com>
<kr3k86$ov1$1@usenet.news.interia.pl>
<kr3l2r$9bn$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
<51d55c71$0$1268$65785112@news.neostrada.pl>
<kr3q04$b7m$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
<51d5b332$0$1455$65785112@news.neostrada.pl>
<kr4e3u$ifd$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
<51d659e1$0$1455$65785112@news.neostrada.pl>
NNTP-Posting-Host: ip-91.197.88.18.edial.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: portraits.wsisiz.edu.pl 1373019035 17216 91.197.88.18 (5 Jul 2013 10:10:35
GMT)
X-Complaints-To: a...@w...edu.pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 5 Jul 2013 10:10:35 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.6157
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:664351
Ukryj nagłówki
Użytkownik "Lebowski" <lebowski@******.net> napisał w wiadomości
news:51d659e1$0$1455$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2013-07-04 20:15, LeoTar pisze:
>> Użytkownik "Lebowski" <lebowski@******.net> napisał w wiadomości
>> news:51d5b332$0$1455$65785112@news.neostrada.pl...
>>> W dniu 2013-07-04 14:32, LeoTar pisze:
>>>> Użytkownik "Lebowski" <lebowski@******.net> napisał w wiadomości
>>>> news:51d55c71$0$1268$65785112@news.neostrada.pl...
>>>>> W dniu 2013-07-04 13:08, LeoTar pisze:
>>>>>> Użytkownik "Trybun" <I...@j...pl> napisał w wiadomości
>>>>>> news:kr3k86$ov1$1@usenet.news.interia.pl...
>>>>>>> W dniu 2013-07-04 12:47, Andromeda pisze:
>>>>>>>> A dla lebowskiego Miller czyli jedna z najwybitnieszych psychiatrów
>>>>>>>> współczesności jest płaska i płytka, tylko że pedagogika dziecięca
>>>>>>>> a
>>>>>>>> nawet ustawa antyklapsowa wyrasta...z jej pracy. Czyli ci co
>>>>>>>> doznali
>>>>>>>> przemocy w dzieciństwie są najbardziej agresywni natępnie w życiu
>>>>>>>> dorosłym, a że konserwatywne wychowanie jest opóźnianiem dziecka w
>>>>>>>> rozwoju i za pomocą bicia jest pokazane że agresja jest jedynym
>>>>>>>> sposobem rozwiązywania problemów, to widzimy następnie kosze na
>>>>>>>> głowie nauczycieli i niesamowitą nienawiść urojeńców prawicowych.
>>>>>>> Naprawdę sądzisz że te kosze na głowach nauczycieli to pokłosie tego
>>>>>>> że w domu ojciec nadużywał pasa? Bo ja jednak myślę że jest
>>>>>>> dokładnie
>>>>>>> odwrotnie - to brak ojcowskiego pasa sprawia że rozwydrzenie młodych
>>>>>>> sięga zenitu.
>>>>>> Czyli - według Ciebie - jeżeli rodzice nie będą szanować dzieci
>>>>>> (lanie
>>>>>> w tyłek) to dzieci uszanują ich ? Dzieci tylko wypierają ze swojej
>>>>>> świadomości fakt bicia bo są od rodziców uzależnione. I pozostaja w
>>>>>> takim chorym przywiązaniu z rodzicami do końca zamiast szanować
>>>>>> rodziców z własnej woli.
>>>>> I nie przyszło Ci nigdy do głowy, że gdyby szacunek do ojca i matki
>>>>> miałby być naturalny i dobrowolny, to nie wymagałby takiego
>>>>> przykazania?
>>>> Chyba nie masz dzieci, że pieprzysz takie bzdety. Dzieci rodzą się ufne
>>>> i
>>>> dobre. To nieświadomi rodzice, którzy sami cierpia z powodu braku
>>>> poczucia własnej wartości zabijaja w dzieciach szacunek i miłość do
>>>> rodziców. Przez brak zaufania, poniżanie, zakazywanie a w końcu przez
>>>> bicie.
>>> Trochę to uprościłeś ale mniej więcej się zgadza i właśnie dlatego
>>> szacunek do ojca i matki został przykazaniem.
>>> Tam, gdzie nie ma do niego już wystarczających podstaw to powinna
>>> zapewnić go wiara. Więc gdzie tu widzisz jakieś bzdety i pieprzenie?
>>> Chyba nie do końca rozumiesz na co odpowiadasz.
>> Nie zgadzam się z Tobą codo tego, że szacunek ma wynikać z wiary w
>> przykazania. To ma wynikać z wewnetrznej potrzeby dziecka. Nie może być
>> przedmiotem nakazu. Dziecko od urodzenia ufa i szanuje a dopiero proces
>> wychowawczy oparty na "czarnej pedagogice" niszczy ten szacunek dziecka
>> dla rodziców. I wówczas istotnie potrzebny jest nakaz. Rodzice niszczą
>> naturalny stan dziecka a później domagają sie szacunku dla siebie.
>> Dlatego zapytałem czy masz dzieci, czy doswiadczyłeś ufności dziecka do
>> siebie.
> Nie napisałem, że szacunek ma wynikać z wiary w przykazania i prawdę
> mówiąc nie bardzo chce mi się dalej dyskutować z Tobą, jeśli masz ciągle
> projektować na mnie swoje tak rażące ograniczenia.
Ja tylko przekazuję swoja praktyczną wiedzę, którą zdobyłempracując z
własnymi dzięcmi. Ty natomiast unikasz odpowiedzi na pytanie: czy masz swoje
dzieci ? Jeżeli nie masz to - istotnie - nasz rozmowa jest bezcelowa.
> A jeśli nadal będziesz trwał przy tak idealistycznym podejściu do
> wychowania to nie zdziw się jak zobaczysz kiedyś swoje dzieci na czele
> parady równości czy jakiejś pikiety domagającej się związków partnerskich.
Rzeczywiście, jestem idealista. Ale bez jasno zdefiniowanych ideałów nie
można zbudować lepszego świata. Społeczeństwo tego świata jest istotnie
chore i wymaga naprawy; by sie jednak pokusić o naprawe trzeba poznać
PRZYCZYNĘ zła, przyczynę przemocy.
--
Wladek Tarnawski
LeoTar - Sunrise Services
Moja biblioteczka:
http://leotar.00freehost.com/Books/index.html
|