ksRobak wrote:
w news://news.ipartners.pl:119/348ip2F498lcpU1@individ
ual.net

> "vonBraun" <interfere@O~wywal~2.pl>
> news:crmobh$2r4j$1@news2.ipartners.pl...
>
>>"ksRobak" <k...@f...polbox.pl>
>>news:346vj7F47krftU1@individual.net...
>>
>>>"Redart" <r...@o...pl>
>>>news:crlc63$mcn$1@news.onet.pl...

>>>[...]
>>>W postmodernistycznej epoce w której żyjemy obecnie (przełom
>>>wieków) istnieje bardzo czytelna dążność Grup Trzymających Władzę
>>>do tego by lansować pogląd materialistyczny wywodzący się z fizyki
>>>iż cały(!) świat jest algorytmizowany (możliwy do matematycznego
>>>opisu) i pogląd ten jednoznacznie pozbawia Człowieka podmiotowości
>>>a więc możliwości jakiegokolwiek wpływu WOLI na działanie.
>>>Idea, że każda przyczyna ma swój skutek (prawo zachowania)
>>>zakłada, że każda przyczyna jest materialistyczna (energetyczna)
>>>a więc według tej idei uprzedmiotowiony człowiek realizuje program
>>>i tylko nieznajomość "danych wejściowych" stoi na przeszkodzie
>>>by mieć pewność przewidywalności ludzkich zachowań -- to BŁĄD.
>>>Świadomość (więc także WOLA) - nie jest energetyczna
>>>a więc poprzez świadome działanie podmiot może wyzwolić
>>>energię według własnego zamysłu. Ten zamysł (przyczyna)
>>>nie jest energetyczny podobnie jak przypadkowy jest moment
>>>CZASOWY wyzwolenia energii (start działania).
>>>...
>>>Przykład z wątka otwierającego ma wykazać, że choć z pewnym
>>>prawdopodobieństwem można przewidzieć, że dzieci z klasy
>>>sportowej częściej będą łapać piłkę niż dzieci z klasy humanistycznej
>>>( prawidło) to przecież
>>>nie da się przewidzieć które konkretnie dziecko złapie piłkę
>>>a które zrobi UNIK. Nie istnieją takie przyrządy które potrafią
>>>wykrywać zamysły tworzone w czasie realnym (TU i TERAZ)
>>>bowiem zamysł, świadomość i WOLA są właściwościami
>>>p_o_d_m_i_o_t_u - a więc OSOBY a nie "rzeczy".
>>>Fizyka zajmuje się wyłącznie rzeczami(!).
>>>Człowiek NIE rzecz. :-)
>>>REdaktor Edward Robak
>>>
>>>
>>
>>Dobre. [...]
>>Zgadzam się że niezależnie od tego czy człowiek jest podmiotem
>>czy też tak mu się tylko wydaje, czy 'zamysł' jest energetyczny
>>czy nie, to jednak człowiek oglądany okiem metodologii
>>badania rodem z fizyki zawsze będzie jednak przedmiotem,
>>bo metodologia ta jest w stanie uchwycić tylko 'pół rzeczywistości'
>>przynajmniej z naszej subiektywnej perspektywy.
>>
>>Problem w tym, że nie ma pewności
>>co do 'nieenergetycznej' natury owych 'zamysłów',
>>(moim zdaniem idea ta jest nieuzasadniona). Pytanie też czy
>>potrafiłbyś zaproponować alternatywną wizję metodologii badań
>>w naukach behawioralnych?
>>pozdrawiam
>>vonBraun
>
>
> Ależ dopóki nie ma pewności (i nie będzie nigdy) jaka jest
> "subiektywna" przyczyna zachowań ludzkich (podmiotu)
> dopóty przyczyna 'zamysłów' będzie zawsze 'nieenergetyczna'
> podobnie jak nieenergetyczny jest stan namagnesowania nośnika.
Aby go namagnesować potrzebna była energia - sam się nie namagnesował.
Nie ma przetwarzania informacji bez energetycznego nośnika informacji.
Nie ma dowodu na to, że jakakolwiek niedoskonałość przewidywania
ludzkich zachowań (w przypadku jednostek - bo co zrobisz ze znaczącą
zdolnością do przewidywania zachowań grup ludzkich?)
wynika właśnie z tego o czym piszesz.
> porównaj:
> mentalność człowieka jest transcendentna a więc niewykrywalna
> empirycznie w swej istocie.

W związku z tym tą część twojej wypowiedzi traktuję chwilowo jako
nieudowodnione wyznanie wiary. Sympatyzując z Twoją wiarą,
nie mogę jej jednak podzielać.

> PS. co masz na myśli pisząc o naukach behawioralnych? :)
> REdaktor Edward Robak
Psychologia, socjologia, historia, niektóre fragmenty ekonomii
- czyli nauki próbujące wyjaśniać ludzkie zachowanie.

Pozdrawiam
vonBraun