Strona główna Grupy pl.sci.psychologia CHWYT i UNIK by ksRobak Re: CHWYT i UNIK by ksRobak

Grupy

Szukaj w grupach

 

Re: CHWYT i UNIK by ksRobak

« poprzedni post
Data: 2005-01-08 16:29:54
Temat: Re: CHWYT i UNIK by ksRobak
Od: vonBraun <interfere@O~wywal~2.pl>
Pokaż wszystkie nagłówki

Natek wrote w
news://news.ipartners.pl:119/xn0dwz9hz25kma000@news.
onet.pl

> vonBraun w news:crhqlu$7f$1@news2.ipartners.pl:
>
>
>>[...]
>>Przy uszkodzeniach (lewostronnych) czołowo-skroniowych tracimy
>>najczęściej zawartość pamięci semantycznej odnoszącej się do pojęć i
>>relacji między nimi. W ciągu naszego rozwoju ejdetyczną rejestrację
>>rzeczywistości (ze wszystkimi potrzebnymi i niepotrzebnymi
>>szczegółami) zastępujemy spostrzeganiem w które uwikłane są procesy
>>kategoryzacji, kwalifikowania do określonej kategorii - i te właśnie
>>procesy zaczynają być rezultatem percepcji, więc szczegóły nam
>>nie są potrzebne - celem naszym jest działanie w świecie a nie jego
>>szczegółowe reprodukowanie.
>>
>>Istota hipotezy wspomnianego przez Ciebie australijczyka (nazywa Allan
>>Snyder - Journal of Integrative Neuroscience w 2003) sprowadzała się
>>do tego że ludzie nieświadomie potrafią odbierać rzeczywistość ze
>>wszystkimi szczegółami, zaś rolą okolic czołowo skroniowych jest także
>>selekcja informacji nadmiarowej w procesach rozpoznania (Flyer kiedyś
>>zapodawał tu podobną 'teorię' uczenia się;-) Czyli jak okolicę tą
>>'unieszkodliwić', to zyskamy znów wgląd w to co normalnie filtrujemy.
>
>
> Ciekawe. Czy może teoretycznie do ew. "uszkodzeń", które
> opisujesz, można by zaliczyć coś, co ma taki opis EEG:
> "czynności bioelektryczne mózgu w niewielkim stopniu zaburzone
> w okolicach skroniowych obu półkul"?
>
> Natek

Jeśli po uszkodzeniu mózgu zachodzącym po okresie rozwojowym miałoby
teoretycznie następować jakieś ujawnienie się tłumionych do tej
pory możliwości należałoby założyć, że uszkodzenie powinno
dotyczyć struktur działających w powiązaniu z innymi i realizujących
jakąś wzajemnie komplementarną niemniej z gruntu odmienną czynność.
Taka komlementarna specjalizacja jest najłatwiejsza do zaobserwowania
jeśli przyglądamy się różnicom jakie zachodzą w przetwarzaniu informacji
pomiędzy lewą i prawą półkulą mózgu. W tych kategoriach wyjaśniałbym
np. zjawisko, które zaobserwowałem u osoby z którą pracowałem przez
parę lat nad odtworzeniem czynności programowania mowy. Gdy po
uszkodzeniu lewej półkuli wystąpiły trudności w dosłownym przekazywaniu
informacji poprzez komunikację słowną, jednocześnie ujawniły
się znaczące umiejętności przekazywania znaczeń poprzez metafory,
prozodyczne cechy mowy, emocjonalną gestykulację, a zwłaszcza
dowcip i humor, które w dużym stopniu odwołują się do kontekstu w jakim
pada komunikat słowny i poprzez nadanie nowego kontekstu słowom
czynią je śmiesznymi. W istocie otoczenie tej osoby sygnalizowało mi,
że zmiana w poczuciu humoru jest 'jakościowa' i sam nieraz
miałem okazję do ze śmiechu podczas zajęć, a że dobrze
trochę znałem ją wcześniej miałem to niejako przed oczami.
O funkcjach prawej półkuli pisałem w wątku
o schizofrenii trochę wcześniej, więc nie będę rozwijał czemu
'poszło jej' w tą stronę. Zaznaczam, że nie miało to nic
wspólnego z zaburzeniem które psychiatrzy nazywają 'moria' -
rodzaj wesołkowatości towarzyszący obniżeniu krytycyzmu.
Reasumując - jeśli jest się osobą z rozwiniętą motywacją do rozwoju,
rozwija się to co ma się pod ręką.

Niektórzy lansują nawet koncepcję "rywalizacji między półkulami",
ale koncepcja ta nie znalazła należytego potwierdzenia (np.
przecięcie połaczeń między półkulami - komisurotomia -
powinnaby dawać znacznie dramatyczniejsze następstwa niż daje.)

W opisie, który przytaczasz mówi się o zmianach obustronnych
czyli najbardziej naturalny i najczęstrzy efekt wynikający
z komplementarnej specjalizacji półkul pewnie się tu nie
pokaże. Poza tym co to znaczy "w niewielkim stopniu zaburzone"??:-)
Osoby opisujące EEG, neurolodzy z którymi o tym rozmawiam
tłumaczyli mi np., że około 30% zdrowej populacji ma zmiany w EEG.
Szczególnie trudno wnioskować o zaburzeniach gdy w grę wchodzą
dzieci ponieważ wzorce rozwojowe są różne, a pewne cechy
EEG widoczne u dzieci są patologią u dorosłych.
Gdy w dyskusji wytaczałem argument, że 30% populacji to dość
dużo aby zweryfikować pojęcie "zmiany w EEG" i zająć się tworzeniem
norm, zwłaszcza norm wiekowych rozmówcy zmieniali temat.
Oczywiście bywają zmiany w EEG, np. fale ostre, sugerujące
istnienie ogniska padaczkowego, które są bezdyskusyjnie
dzwonkiem alarmowym, i fakt, że niekiedy można w EEG
wyłapać coś czego nie pokaże żadna inna metoda, stanowi
o tym, że się ją stosuje mimo powszechnego narzekania na
podatność EEG na artefakty.

pozdrawiam
vonBraun

 

Zobacz także


Następne z tego wątku Najnowsze wątki z tej grupy Najnowsze wątki
08.01 vonBraun
08.01 vonBraun
08.01 ksRobak
08.01 Flyer
08.01 Flyer
08.01 vonBraun
08.01 ksRobak
08.01 Natek
08.01 vonBraun
08.01 vonBraun
08.01 ksRobak
08.01 uookie
08.01 ksRobak
08.01 vonBraun
09.01 Redart
Połowa Polek piła w ciąży. Dzieci z FASD rodzi się więcej niż z zespołem Downa i autyzmem
O tym jak w WB/UK rząd nieudolnie walczy z otyłością u dzieci
Trump jak stereotypowy "twój stary". Obsługa iPhone'a go przerasta
Wspierajmy Trzaskowskiego!
I co? Jest wojna w Europie, prawda?
Sztuczna Inteligencja
Ucieczka z Ravensbruck - komentarz
I pod drzwiami staną i nocą kolbami w drzwi załomocą
Jesttukto?
?
Comprehensive Protection Guide with IObit Malware Fighter Pro 11.3.0.1346 Multilingual
Advanced SystemCare Pro 17.5.0.255: Ultimate Performance Optimizer
IObit Uninstaller Pro 13.6.0.5 Multilingual Review and Tutorial
"Prawdziwy" mężczyzna.
Senet parts 1-3
NOWY: 2025-12-07 Algorytmy - komentarz [po lekturze ks.]
"Młodzieżowe Słowo Roku 2025 - głosowanie", ale bez podania znaczeń tych neologizmów
[polscy - przyp. JMJ] Naukowcy będą pracować nad zwiększeniem wiarygodności sztucznej inteligencji.
[polscy - przyp. JMJ] Naukowcy będą pracować nad zwiększeniem wiarygodności sztucznej inteligencji.
Reżim Talibów w Afganistanie zakazał kobietom: pracy w większości zawodów, studiowania, nauki w szkołach średnich i podstawowych!!!
Edukuję się jak używać Thunderbirda
NOWY: 2025-09-29 Alg., Strukt. Danych i Tech. Prog. - komentarz.pdf
Polska [masowo - przyp. JMJ] importuje paprykę, a polska gnije na polach
Kol. sukces po polsku: polscy naukowcy przywracają życie morskim roślinom
Tak działa edukacja Putina. Już przedszkolaki śpiewają, że są gotowe skonać w boju
Medycyna - czy jej potrzebujemy?
Atak na [argentyńskie - przyp. JMJ] badaczki, które zbadały szczepionki na COVID-19
Xi Jinping: ,,Prognozy mówią, że w tym stuleciu istnieje szansa dożycia 150 lat"
Zbrodnia 3 Maja
Połowa Polek piła w ciąży. Dzieci z FASD rodzi się więcej niż z zespołem Downa i autyzmem