Użytkownik "Jurek" <g...@o...pl> napisał w wiadomości
news:cmr5oj$kba$1@inews.gazeta.pl...



> czyli jezeli recenzentowi nie spodoba sie co napisales to do ...
kosza?
> czyli (jezeli dobrze zrozumialem) recenzent(ci) sa wyrocznia, i
wszystko co
> nie przejdzie przez ich "sito" jest do bani?


Nie, ale dopiero wówczas możemy mówić o czymkolwiek. Wszystko podlega
weryfikacji, ale od czegoś trzeba zacząć. Poza weryfikacją nic nie
istnieje w nauce, nawet jeśli jest prawdziwe. Ani czerwone trolle a ni
kwadratowe zające, ani dieta Kwaśniewskiego w swej postaci
'fizjologicznej'.



> moze jestes bardzo bogatym czlowiekiem i stac Cie na finansowanie
wlasnych
> badan , nawet tych na szeroka skale- co jest bardzo chwalebne.


Niestety, nie jestem bardzo bagaty, dlatego siedzę w filozofii.
Chómanistyka ;-) na szczęście wymaga pieniędzy, ale nie aż takich... ale
i ma to swoje plusy...



> Tylko jest
> pytanie, czy lekarze w polsce zarabiaj tak wielkie pieniadze ze moga
(poza
> normalnymi zajeciami) poswiecic duzo czasu i pieniedzy na prowadzenie
badan
> naukowych (godnych tego okreslenia) i na szeroka skale.


Nie są bogaci, i nie mogą... ale dosyć kontrowersyjną sprawą jest
prowadzenie takich testów na ludziach, jak propagowanie różnorakich
diet... pomaga, dobrze... ludzie sami tego chcą... i tylko to się
liczy... nie łazi Kwach za nikim i nie wpycha smalcu z masłem do krtani.
Ale obudowywanie tego przepowiedniami cudownego życia to już nadto...


> Nie tak dawno w sejmie jeden z
> poslow zadal pytanie na temat wplywu DO na cukrzyce. Pamietasz co
powiedzial
> odpowiadajacy?


Niestety tak. I tutaj nadal bronię swojego stanowiska. Jeden twierdzi że
ma dowody na dobroczynność takiej diety, choć poza empirią ządnych - jak
na razie, z drugiej inny twierdzi, że ma dowody na złoczynność tej
diety - choć nie ma żadnych, także poza empirią, bo nie sądzę -
wnioskuję z dziedziny farmakologii, choć nie jest to mocne wnioskowanie,
ale... - żeby nie znalazł się ktoś, komu DO ewidentnie zaszkodziła...
tak to sobie można piłeczkę odbijać bez końca.

Napór jednak - jak ŚJ w sprawie krwi - zmusi w końcu do przeprowadzenia
rzetelnych badań. Weganie i frutarianie zyją - mimo ewidentne badania,
które udowadniają, że nie powinni żyć, z DO może być podobnie a dobry
materiał statystyczny będą miały dopiero nasze prapraprawnuki, o ile w
ogóle...

... toteż o odrobinę pokory jedynie proszę przy okazji ideologizowania
żarełka...



> Osobiscie znam 2(dwie) osoby ktore byly skazane na dozywotnie
> branie insuliny +cale mnostwo innych "specyfikow", obecnie nie biora
nic i
> wrocily do normalnego aktywnego zycia. Zgadzam sie ze 2 to nie duzo,
ale
> nawet gdyby tylko 20% chorych na cukrzyce insulinozalezna moglo wrocic
do
> normalnego aktywnego zycia, to czy "gra nie jest warta swieczki"?.


Znam cztery, które wróciły dzięki ograniczeniu zwykłego jedzenia i
jedną, która wróciła do normalności po DO, także jedną, która wróciła do
normalności w wyniku wstrząsu psychicznego... ale tych dwóch sposobów
także nikt nie bada, nie tylko DO...



> I teraz
> pytanie, kto ma zdecydowac o przeprowadzeniu niezaleznych badan na
szeroka
> skale? Kto moze "zmusic" lekarzy "leczacych" cukrzykow do wziecia pod
uwage
> mozliwosci zastosowanioa DO jako sposobu leczenia cukrzycy? Dodam ze
> jedna(kobieta) z tych osob, po stwierdzeniu przez lekarza ze insulina
nie
> jest juz potrzebna powiedziala co spowodowalo te poprawe, skutek?
zostala
> wyrzucona z gabinetu -doslownie.


Zmusić lekarzy mogą prawnicy, firmy ubezpieczeniowe i pacjenci. Niech
wyrzucają z gabinetów, mówić tylko prawdę. Ja mam bardziej ezoteryczne
doświadczenia. Swego czasu chciano mi wytoczyć proces - skończyło się na
pyskówce - że leczę pacjentów nie będąc lekarzem. Na jakiej podstawie?
Kilkunastu moich pacjentów zażądało specjalistycznych badań w określonym
kierunku (fakt, dwa razy się pomyliłem) twierdząc, że kazałem im to
zrobić w tej a nie innej klinice po badaniu wahadłem tybetańskim. A ja
przy okazji własnej terapii badałem organizm i wysyłałem - za każdym
razem do lekarza - by potwierdził moje przypuszczenia i zaczął leczyć.
Pacjent był na coś chory, co było widać - ale jak się przyznał, w jaki
sposób i z jakiego powodu przyszedł tu a nie gdzie indziej, proszony był
o złożenie pisemnych zeznań, o diagnozie już nie byo mowy - w końcu
przestałem prosić, by się przyznawali... w świecie medycznym nawet w
terapii manualnej panuje schizofrenia - lekarz diagnozuje i zleca a my
po cichu robimy z pacjentem swoje... ale to zbrodnia, znam osobiście
sympatyka DO (o którym wspomniałem wyżej) który zbił sobie dietą
cukrzycę, ale chadzał do lekarza, brał recepty, wyniki mu się
poprawiały, on te recepty wywalał do kosza, bo już nie były potrzebne -
i tak mamy zdrowego jednego, lekarza zrobionego w idiotę i być może
kilku martwych, bo się ten ostatni przekonał, że dobrze leczy i dobre
leki przepisuje... dlatego jednak znów z całym przekonaniem głoszę -
mówić szczerze i tylko prawdę!!!



> i nie przeszkadza Ci ze fachowcy oplacania z podatkow jakie placisz, i
> majacy bezstronnie(!!!) dbac o jakosc wyzywienia spoleczenstwa
polskiego
> sprzedaja swoj autrytet za kilka "srebrnikow"


Bo znam ludzi, kórym mleko szkodzi a po Kubusiu czują się lepiej.



> > Jeśli będę CHCIAŁ to sprawdzić, to zbiorę zespół ;->
> > Jeśli lekarz DO twierdzi, że to dieta cud, to MUSI zebrać taki
> > zespół....
> > A ja będę mógł mu uwierzyć, albo będę MUSIAŁ zebrać zespół, żeby
> > skontrolować dane...
>
> rozumiem ze "jaja" sobie robisz


Nie, mówię całkiem poważnie. Jeśli będę chciał wiedzieć - i każdy, kto
naprawdę będzie chciał wiedzieć - będzie musiał przejść tę samą drogę.
Tak się robi naukę... z przykrością muszę stwierdzić, że 'badania
sponsorowane' są o wiele tańsze od rzetelnych.



> ja juz od bardzo dawna szukam, nie czekalem na internet zeby zaspokoic
swoja
> ciekawosc. Formuj precyzyjnie swoje zarzuty to i dyskusja zrobi sie
> precyzyjniejsza


Większość czasopism ma swoje elektroniczne wersje :-)



> nie pamietasz, nie zacytujesz (bo tez nie pamietasz), iles tam, tego
to a
> tego, czego to a czego- wszystko to niezwykle precyzyjne stwierdzenia.
Czy
> nie pisales "kilka" linijek wyzej ze prowadzisz badania w kilku(!)
> dziedzinach rehabilitacyjnych i liczysz ze to zostanie opublikowane w
> znanych periodykach(wymieniles Science, Lancet).

Nie napisałem, że liczę na opublikowanie. Czytajże ze zrozumieniem. Mam
wazniejsze sprawy na głowie.



> Jezeli w swoich badaniach
> jestes tak precyzyjny jak w ataku na "mistrzunia" to .... zycze Ci
> wszystkiego najlepszego.


To ju ż pominę, tyś na DO, Ty znasz te cytaty przecież....



> bo tak Ci pasowalo?, trzeba "przylozyc" DrJK a wiec kazdy "kij" jest
dobry,
> ale czy nie zauwazyles ze to jest twoj problem, a raczej twoich
> nadinterpretacji?


To nie jest nainterpretacja. Udowodnij, że nie jest tak, a nie wmawiaj
ludziom, że nadinterpretują.




> masz racje! co do twojej psychozy spowodowanej spiskiem chodowcow
swin.
> Jezeli chcesz to zeskanuje to co DrJK napisal o sposobie chodowanie
swin i
> sposobie ich zywienia(to bardzo wazne), i pozniej wytlumaczysz gdzie
tam
> jest miejsce na "przemyslowke"


Ekstrapoluj z przemysłu drobiarskiego. Przecież oni też reklamują zdrową
wieś, łażące kury wcinające dźdźownice... widziałeś gdzie w reklamach
drobiu zatęchłe kurniki i za małe klatki z krwawiącym drobiem? Nie, sama
radość i natura.



> juz tylko z kilku twoich ostatnich zdan wynika ze nie tylko nie byles
na
> DO(o czym wspomniales) ale nie masz o niej pojecia


No to życzę powodzenia. Wróć do dyskusji jak się pozbędziesz fobii i
zaczniesz czytać teksty ze zrozumieniem :->>
Na razxie udowadniam, ze Cię na to nie stać.



> no i teraz wszystko jest jasne :D


I co, znów pała z logiki? Ano, pała... z metodologii także :-)))


Pzdr
Paweł