Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w wiadomości
news:hcnmru$hhg$1@news.onet.pl...
> Chiron pisze:
>>
>> Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w wiadomości
>> news:hcnhm8$3qm$1@news.onet.pl...
>>> Chiron pisze:
>>>>
>>>> Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w wiadomości
>>>> news:hcna8j$c5m$1@news.onet.pl...
>>>>> Chiron pisze:
>>>>>>
>>>>>> Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w
>>>>>> wiadomości news:hcn4rt$qb7$1@news.onet.pl...
>>>>>>> Chiron pisze:
>>>>>>>
>>>>>>>> Karma- to wymiar duchowy naszych Intencji. Tych prawdziwych:
>>>>>>>> połączonych z emocjami, uczuciami, wyobrażeniami- które temu
>>>>>>>> towarzyszą. To nimi ją kształtujemy, stwarzamy. treneR jest
>>>>>>>> ateistą- i nie chce poza pojęcia materialne wychodzić. Nazwał je
>>>>>>>> nawet odwrotnie: przeintelektualizowanymi.
>>>>>>>
>>>>>>> a skąd ten wniosek, że nie chcę?
>>>>>>> ale - na pewno nie chcę rozpoczynać kolejnej dyskusji, w której
>>>>>>> kiedy powiem ci, że kiedy dziś wbijałem gwoździa w ścianę, cały czas
>>>>>>> mi sie krzywił, a ty stwierdzisz, że na pewno tak na prawdę nie
>>>>>>> chciałem go wbić, tylko wystarczy popatrzeć na mnie holistycznie i
>>>>>>> niematerialnie.
>>>>>>> i że najprawdopodobniej mam pęd do śmierci (bo przyłożyłem sobie
>>>>>>> kilka razy w paluchy).
>>>>>>> a przede wszystkim będziesz autorytatywnie twierdził, że czegoś nie
>>>>>>> chcę, albo coś chcę.
>>>>>
>>>>>> Na podstawie tego, co powyżej napisałeś- stwierdzam co najwyżej, że
>>>>>> masz zacięcie profetyczne:-). Skąd Ty takie rzeczy możesz wiedzieć?
>>>>>> Za bardzo Cię chyba ponosi fantazja. Jeśli wbijałeś gwoździa, i
>>>>>> walnąłeś się w palec- to na pewno było to w jakimś celu- miało skutek
>>>>>> i przyczynę. W większości- przyczyna tkwiła w Tobie (więc na razie-
>>>>>> to, co myślisz). Jednak- nie znam Cię, nie siedzę w Tobie- i musiał
>>>>>> bym być zadufanym w sobie kretynem, żeby autorytatywnie stwierdzić,
>>>>>> jak to przyczyna. Jak chcesz- możesz przyczyny poszukać sam. Jeśli
>>>>>> uznasz, że warto- bo przecież nie zawsze warto (bo po co sobie
>>>>>> zawracać głowę drobiazgami?).
>>>>>
>>>>> skoro, jak wnioskuję, nie jesteś "zadufanym kretynem", to na jakiej
>>>>> podstawie napisałeś coś takiego:
>>>>>
>>>>> "gdyby nam się udało zbadać dokładnie wszystkie zaszłości człowieka,
>>>>> pędzącego 150 po mieście- zauważyli byśmy, że ten człowiek nie lubi
>>>>> siebie."
>>>>>
>>>>> ?
>>>> To był wymyślony przykład. Napisałem- jak zacytowałeś: "gdyby nam się
>>>> udało zbadać dokładnie wszystkie zaszłości człowieka"- a ja nie mam
>>>> możliwości zbadania nawet powierzchownego 1% Twoich zaszłości. Jednak-
>>>> waląc150 w południe po Radomiu- z całą pewnością się nie lubisz. Że
>>>> powiesz inaczej? To tak, jak uczeń, któy chodzi na wagary- ani dnia nie
>>>> był w szkole- i mówi, że oczywiście, że chce zdać do następnej klasy!
>>>
>>> twoje porównanie byłoby adekwatne, gdyby brzmiało tak:
>>> "to tak jak kierowca, który stoi na parkingu - ani dnia nie jechał - i
>>> mówi, że oczywiście, chce zostać kierowca rajdowym"
>> \
>> Dobrze, zgoda.
>>
>>
>>
>>> z jednej strony deklarujesz niemożliwość zbadania człowieczych
>>> wewnętrznych zawiłości ("zaszłości") a z drugiej walisz po oczach
>>> diagnozą:
>>>
>>> "Jednak- waląc150 w południe po Radomiu- z całą pewnością się nie
>>> lubisz."
>>>
>>> jest to sprzeczność.
>> Pozornie. Diagnoza to jest to:
>> "Jednak- waląc150 w południe po Radomiu- z całą pewnością się nie lubisz-
>> bo w dzieciństwie Cię unieważniano, potem Twoej relacje z ludźmi były
>> coraz gorsze. Zajmijmy sięteraz Twoimi relacjami z dziećmi: są one kalką
>> Twoich relacji z dzieciństwa z Twoim ojcem.....etc" To_jest_diagnoza.
>>
>> Stwierdzenie- samo gołe powiedzenie: "Jednak- waląc150 w południe po
>> Radomiu- z całą pewnością się nie lubisz." jest czymś takim, jak bym
>> napisał: "Jednak jadąc 150 w południe po Radomiu - z całą pewnością masz
>> samochód, którego osiągi na to pozwalają. " właściwie jest truizmem.
>>
>>
>>
>>
>>>> Czy jak napisze- że on nie chce zdać- to też zapytasz, na jakiej
>>>> podstawie tak twierdzę?
>>>
>>> nie, o to nie zapytam. notoryczny wagarowicz może bredzić, że chce
>>> zdać - i mogę to nazwać brednią, bo nie robi NIC w kierunku zdania. ale
>>> o człowieku, któremu zdarzyło sie "walić 150 w południe po radomiu" nie
>>> mogę powiedzieć "nie lubi siebie". mogę powiedzieć - głupio robi.
>>> nie widzę przyczyn, dla których miałbym przylepiać mu jakąś duchową
>>> etykietę.
>
>> Nie chodzi o etykietę. Na czym polega lubienie się? Może zacznijmy od
>> tego: to nie musi (choć może) być stan pertmanentny. Może być chwilowy.
>> Jeśli się lubię- nie wsiądę do samochodu i nie będę się narażał na śmierć
>> (bo tym jest piratowanie 150 w południe po Radomiu)- ani nikogo innego.
>> Powiedzenie natomiast: "no zdarzyło mi się- nie wiem, czemu"-
>> zupełnie_niczego_nie _wyjaśnia_tylko_zaciemnia. Tak, jak napisałem
>> powyżej: to zwykły truizm.
>
> a ja powiadam tak: zdarzyło się i wiem czemu :)
> bo chciałem zaznać trochę adrenaliny, bo sie zagadałem przez telefon, bo
> jechałem z górki, bo chciałem przegonić sąsiada, bo uciekałem przed
> policją....
> motywów może być wiele i nie muszą się wiązać z destrukcyjnym dążeniem do
> śmierci. ot co - moja pointa.
Ale to, co piszesz- to POCHODNE przyczyny. Nie przyczyna pierwotna. treneR
kocha się, i chce pościgać z sąsiadem: idą sobie na tor cartingowy,
wynajmują gocardy- i się bawią. Jest i adrenalina.
treneR nie kocha się, i chce pościgać się z sąsiadem: to bez względu na
konsekwencje depcze gaz, gada przez komórę podczas tej szaleńczej jazdy. Tak
z całą pewnością nie postępuje osoba, która się kocha. Przeciwnie.
Nieuświadomiony pęd ku śmierci treneR'a pcha go ku temu, co się zaraz
zdarzy: przejeżdża kogoś na pasach, wpada w poślizg, wali w słup.

treneR'ze- napisałem Ci wcześniej- cały czas wracasz do sytuacji, w której
traktujesz czlowieka tak, jak by właśnie spadła ta tabula rasa z gwiazd. A
tak nie jest. W tym pędzącym aucie jest człowiek z całym swoim życiowym
bagażem, zbiorem uprzedzeń, mylnych wyobrażeń, etc.


>
>>>> Nie próbuję więc na ogółwłazić w czyjąś duszę, bo to po prostu może być
>>>> uznane za atak na czyjąś prywatność
>>>
>>> czy wskazywanie, że ktoś się lubi czy nie to już włażenie w czyjąś
>>> duszę?
>>
>> Wiesz- to forum dyskusyjne. Jeśli byś mi w rozmowie powiedział, że lubisz
>> pojeździć 150 po mieście- to ja nie muszę tego komentować. Po co?
>
> ale to ty wymyśliłeś ten przykład?! :)
>
>> Skoro jeździsz- to rzeczywiście możesz to uznać za atak na swoją osobę-
>> więc naruszenie prywatności. Jak na razie- tak mi się zdawało-
>> rozpatrujemy hipotetyczną sytuację. Wybrałem taką- może być inna.
>
> jak to "rzeczywiście mogę uznać za atak"?
> gdzieś uznałem? choćby dałem temu wyraz że mogę uznawać?
to wyciąłeś:
----------------------------------------------------
--------
> ok, widzę już twój problem jak na dłoni.
> masz jakąś sraczkę na punkcie jazdy samochodem. swojego syna też jakoś
> szczególnie pilnujesz w kwestii samochodowej. o właśnie, sraczka
> samochodowa - nazwę ja w skrócie SS. i żydów nie lubisz...
> wszystko się składa w jedną, holistyczną całość, herron, tfu, chiron.
Tak, masz rację:-). Nie lubię się w tym momencie:-). Poddaję się:-).

>> Nie próbuję więc na ogółwłazić w czyjąś duszę, bo to po prostu może być
>> uznane za atak na czyjąś prywatność
>
> czy wskazywanie, że ktoś się lubi czy nie to już włażenie w czyjąś duszę?
----------------------------------------------------
------------
Ze sposobu pisania (nie lubisz żydów, masz SS sraczkę samochodową, etc)-
gdzie widać, ze jedziesz po całości- czyli właściwie chcesz mi w czymś
przygryźć, nic poza tym- pomyślałem sobie, że pewno w tym, co napisałem-
jest coś, co Ciebie szczególnie dotyczy. Skoro tak- to może lepiej się
wycofać z tematu? Nie mam zamiaru wieść sporów- to tylko rozmowa. Poza tym,
że przyznałeś się, że pijesz Ciociosan- nie ma do Ciebie żadnych
zastrzeżeń:-).


>> Na przykład: czy człowiek, który zachlewa się do nieprzytomności- i
>> nocuje gdzie go zastanie (np w kałużach)- kocha siebie? Albo możemy
>> zakończyć ten temat- jak Ci się podoba:-).
>
> ależ skąd. z dziką rozkoszą powiem, że akurat zdarzyło mi się zachlać do
> nieprzytomności i wreszcie mogę sie poczuć ekspertem.
> wg ciebie jestem opanowany przez destrukcyjne popędy?
Ależ nie. Dałeś swojemu ciało sygnały miłości.:-). Czy ukochaną osobę
ułożysz do snu w kałuży? Najlepiej w grudniową noc?


>> niech żyje legendarna przyjaźń radomsko- kielecka:-)
>
> nawet nie pamiętałem / wiedziałem że jesteś z kielc.
> raczej wydawało mi się, że z łodzi?
Z miasta Łodzi. Mam kilkoro znajomych w Radomiu, i czasem się tak
przekomarzamy- raz nawet kupiłem w prezencie majonez kielecki:-)


>> Czym- tak naprawdę- poczułeś się poirytowany- może nawet urażony?
>
> zaczynasz balansować na cienkiej linie, między małą śmiesznością, a wielką
> śmiesznością :)

To jak się już wychachasz- to napisz mi proszę, skąd to się wzięło o tej SS
sraczce samochodowej, nie lubieniu żydów, etc?

serdecznie pozdrawiam

Chiron