Heteromatrix

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1003

301. Data: 2009-10-22 12:09:15

Temat: Re: Heteromatrix
Od: medea <e...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

Red art pisze:

> I tu jest imho gruba pomyłka. Zgoda na jaskrawą, przerysowaną formę
> intelektualnych rozważań globa nie prowokuje go do agresji, ale imho
> wręcz przeciwnie - pozwala mu się wypowiedzieć i załapać z otoczeniem
> jakiś kontakt na płaszczyźnie idącej ponad 'krwisto-jaskrawym ja'.

Oczywiście, że dokładnie o to chodzi, przynajmniej mnie.

Taka mała analogia mi się nasunęła.
Przysłuchiwałam się dzisiaj rozmowie telefonicznej jednego pana
kierowcy. Pan co drugie słowo rzucał k.., ch.., pier... i innym mięsem,
chociaż zupełnie bez agresywnego nastawienia. Pod koniec rozmowy słychać
było, że dogadał się z kimś po drugiej stronie. Gdyby jednak zmusić go
do stosowania literackiego języka, prawdopodobnie nie dogadałby się
nigdy. ;)

Każdy ma swoje środki wyrazu, jeżeli nie jesteśmy w stanie na nie
przystać, to po prostu nie podejmujmy rozmowy.

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

302. Data: 2009-10-22 12:16:54

Temat: Re: Heteromatrix
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:hbpgt7$3hs$1@inews.gazeta.pl...
> Chiron wrote:
>
>>
>> Użytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>> news:hbp9qj$5ir$1@inews.gazeta.pl...
>>
>>> Chiron wrote:
>>>
>>>>
>>>> Użytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>>>> news:hbp1la$53j$1@inews.gazeta.pl...
>>>>
>>>>> Chiron wrote:
>>>>>
>>>>> /.../
>>>>>
>>>>>> chodziło mi o to, żeby niektórzy z tej grupy powstrzymali się od
>>>>>> robienia sobie dobrze kosztem np globa i żeby przestali go brać w
>>>>>> obronę- bo jest to szkodliwe dla niego samego: dostaje sygnał, który
>>>>>> zupełnie mylnie interpretuje: bronią mnie- znaczy, mam rację- więc
>>>>>> potęguję swoje działanie bluzgając. Osoba taka tylko buduje sobie
>>>>>> swoje własne ego- i to wszystko.
>>>>>> Rzeczywiście- wszystko dzieje się wtedy, kiedy ma się dziać (na
>>>>>> pewnym etapie rozwoju duchowego, na którym my jesteśmy). Jednak-
>>>>>> dając mu PRAWDZIWE sygnały- dajemu mu szansę na wyjście "do ludzi".
>>>>>> IMHO- ignorowanie go, o którym piszesz- też jest takim sygnałem.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> serdecznie pozdrawiam
>>>>>>
>>>>>> Chiron
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Glob pisze ciekawe rzeczy na tyle często, że nie widzę
>>>>> żadnej potrzeby 'tresowania' go poprzez ignorowanie lub upominanie
>>>>> - choćby dlatego, że szkoda byłoby stracić Jego punkt widzenia. Ten
>>>>> punkt widzenia
>>>>> /to chyba filozofia egzystencjalna+elementy -nieomal-solipsyzmu[;-)]+
>>>>> jakby Protagoras - siegając dalej/, jest dla mnie na tyle istotny, że
>>>>> nie chciałbym Go zniechęcać do pisania.
>>>>>
>>>>> Często ma rację, a co do niezgodności mogę Mu zasygnalizować tylko
>>>>> dwie sprawy: 1)Głupota ludzka nie jest w sposób immanentny związana z
>>>>> działaniami KK (w szczególności Polaków w KK) lecz swobodnie
>>>>> przekracza granice państw i wyznań ;-)
>>>>
>>>>
>>>> Jest niespójny i nielogiczny. Jak mu się to wykaże- bluzga. Prosty
>>>> przykład: stwierdził, że wszyscy psycholodzy twierdzą, że kk jest
>>>> źródłem patologii. Na moje argumenty, że mogę np zadzwonić do 3- i jak
>>>> tego nie potwierdzą- to jego teza pada- nie odpowiadał na temat
>>>> ani_razu- za to bluzgał. A najpierw- jak gdyby nigdy nic- w każdym
>>>> nastepnym wątku swoją tezę zmieniał. Pokazać Ci konkretnie- napiszesz
>>>> swoją ocenę? Jeśli będziesz w stanie opisać to na gruncie innym niż
>>>> psychoanaliza (może znajdziesz tam nawet elementy filozofii
>>>> egzystencjalnej- kto wie? Może nawet pitagorejczycy go inspirowali?)-
>>>> to mi daj znać, proszę.
>>>
>>> Cóż, gdybym od swoich dyskutantów na grupach wymagał zawsze logiki i
>>> spójności to chyba wszystkich miałbym w KF włącznie z sobą;-)
>>
>> Nie o to mi szło:-). Jeśli mi pokażesz, że w tym a tym zwrocie wykazałem
>> się brakiem logiki- to, jeślio to zobaczę- to przyznam rację, a nierzadko
>> podziękuję.
> W mojej subiektywnej of korz ocenie, nie jest to zupełnie zgodne z prawdą,
> i dlatego niechętnie (na razie) z Tobą dyskutuję.
> Nie mam po prostu jeszcze jasności jak uruchomić to: "jeśli to zobaczę".
> Wydaje mi się, że lepiej idzie Hance.
>
>> Glob- będzie się zachowywał podobnie, jak alkoholik: będzie kłamał,
>> zaprzeczał, wykaże agresję w stosunku do zwracającego uwagę.
>
> U ciebie natomiast pojawia się obwinianie rozmówcy o zadziwiające czasami
> rzeczy ;-)
Ciekawie prowadzisz tę naszą pogawędkę:-)

>>>> Na początku mojej działalności na tym forum kilka razy zwróciłem mu
>>>> uwagę, że na te swoje wklejki warto by podawać źródło. Jego osobiste
>>>> przemyślenia? No cóż- poza czymś, co można określić jako "biegunka
>>>> myśli"- nie natrafiłem. Skoro Ty natrafiłeś- proszę o przykłady.
>>>> Ciekawe, ile ich znajdziesz.
>>>
>>> Ostatnio jak pamiętam dyskutowałem z Globkiem na temat wolnej woli
>>> (bodaj rok temu) i zupełnie dobrze sobie radził, niedawno też coś
>>> pisaliśmy razem - chyba o roli nauki - miał sporo dobrych tekstów -
>>> zerknij na dyskusje Glob-vonBraun. Jak dla mnie zupełnie OK.
>>
>> Trudno by mi to było zweryfikować...Ja pamiętam swoje pierwsze z nim
>> dyskusje: jak np czytałem, z czymś się zgadzałem, z innym- nie (np: glob
>> używał stwierdzenia, które IMO jest oksymoronem: "pozytywna manipulacja".
>> Jak mu pokazywałem, że to nonsens i zapytałem, czy to jego pomysł czy ma
>> jakieś źródło- odpowiadał, że ma jakiś zeszyt i z niego "jedzie".).
>> Jednak w pewnym momencie (z czym się nie kryję) glob zorientował się, że
>> jestem katolikiem- i wszystkie dyskusje ze mną na dowolny temat
>> sprowadzał do tego, że KRK jest złem, a na zwracane uwagi- że to zupełnie
>> nie na temat- zachowywałsię chamsko i agresywnie. Mam pomysł, że jak byś
>> zadeklarował się jako katolik- i Ciebie by podobnie potraktował.
>>
>>
>>>>> 2) Podobnie jak Redart uważam, że poza agresją są inne równie
>>>>> skuteczne srodki wyrazu w sytuacjach w których dyskutant nie reaguje
>>>>> na argumenty.
>>>>
>>>>
>>>> Co Tobą kieruje, pisząc to? Wyobrażam sobie, że zasada demokracji: im
>>>> większa liczba, tym lepsza racja. Dla mnie jednak to brzmi niezbyt
>>>> zachęcająco. No bo skoro piszesz w jego imieniu- to może to oznaczać,
>>>> że albo kłamiesz (bo nie wiesz, co on uważa- skąd masz wiedzieć), albo
>>>> na priv dyskutujecie i uzgadniacie wspólne zdanie. Teraz ja mogę
>>>> napisać, że ja i jeszcze jakieś 2 osoby uważamy inaczej- czy to stanowi
>>>> o naszej racji? Zapewne tak uznasz, sądząc po Twoim zdaniu na temat
>>>> uznawania większością głosów, czy coś jest chorobą- czy nie:-)
>>>
>>> Chodzi mi o to, że we wcześniejszej dyskusji Redarta z Globem na ten
>>> temat padły argumenty /Redarta/, których nie chce mi sie powtarzać, a
>>> które w części (nie pamiętam jakiej) podzielałem. Traktuję to jako
>>> odsyłacz.
>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>> Nie sądzę jednak, aby podniecał się agresją tak jak to "wygląda", więc
>>>>> nie przeszkadza mi to jakoś szczególnie.
>>>>>
>>>>> Potraktuj to jako PRAWDZIWY sygnał.
>>>>
>>>>
>>>> Nie możesz mi nakazać, jak mam coś traktować. Moge Ci napisać, że
>>>> siedzę przed kompem w zielonym kapeluszu i jest to prawda. Jednak
>>>> gdybym napisał, że siedzę przed kompem w zielonym kapeluszu- i
>>>> potraktuj to jako prawdę- będzie to co najwyżej moje życzeniowe
>>>> myślenie i chęć wpłynięcia na Twój osąd.
>>>
>>> Słusznie - nie da się zmusić nikogo aby uwierzył w to, że dobrze się
>>> zastanowiłem czy piszę szczerze czy nie, zanim puściłem to w sieć;-)
>>
>> wykazałeś się niespójnością, jak mi się zdaje. Właśnie w tym jednym
>> zdaniu. Zauważyłeś to- i...dopuściłeś do siebie. To zdarza się IMO
>> każdemu zdrowemu człowiekowi.
> Wykazałem się nieścisłością. Powinienem był napisać dosłownie - "ja
> traktuję to jako PRAWDZIWY sygnał". Użyte sformułowanie narzucało z góry
> pogląd rozmówcy, czyli wychodziło poza moje kompetencje. Nie ma powodu aby
> bronić sformułowań, które nie oddają dokładnie tego co chcę przekazać.
>
>
>> Człowiek psychicznie chory będzie stosował całą gamę zaprzeczeń, wyparć,
>> uników, szantaży, chamstwa etc- byle tylko tego nie zauważyć. Tak
>> zachowuje się glob. Mam spore doświadczenie z nałogowcami, którzy reagują
>> właśnie praktycznie tak, jak glob. Problemem dla nich są (oprócz nich
>> samych) ludzie współuzależnieni- którzy ich w tym trzymają. Taki (taka)
>> współuzależniony usprawiedliwi go, pogłaszcze po główce, powie: nie jest
>> źle, stary. Robi sobie w ten sposób dobrze- np: "patrzcie, jaki jestem
>> dobry! To łotr, zbok, a ja go nie odpycham! Patrzcie, jaki jestem
>> wspaniały!". Niestety- rzadko który uzależniony ma na tyle siły, by taką
>> osobę wysłać do wszystkich diabłów...choć czasem to robią- a wtedy
>> wchodzą na drogę ku wyzdrowieniu
> Chcesz wyleczyć Globa? Nie masz prawa. Nie prosił cię o to.

masz rację. Czy chcę go leczyć? Nie mam takich ciągotek. Jednak- nie chcę
też dawać mu fałszywego poczucia, że postępuje słusznie

serdecznie pozdrawiam

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

303. Data: 2009-10-22 12:18:19

Temat: Re: Heteromatrix
Od: "Red art" <r...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "medea" <e...@p...fm> napisał w wiadomości
news:hbpi5m$33n$1@atlantis.news.neostrada.pl...

> Taka mała analogia mi się nasunęła.
> Przysłuchiwałam się dzisiaj rozmowie telefonicznej jednego pana kierowcy.
> Pan co drugie słowo rzucał k.., ch.., pier... i innym mięsem, chociaż
> zupełnie bez agresywnego nastawienia. Pod koniec rozmowy słychać było, że
> dogadał się z kimś po drugiej stronie. Gdyby jednak zmusić go do
> stosowania literackiego języka, prawdopodobnie nie dogadałby się nigdy. ;)
>
> Każdy ma swoje środki wyrazu, jeżeli nie jesteśmy w stanie na nie
> przystać, to po prostu nie podejmujmy rozmowy.

W przypadku globa trzeba iść jakby troszkę w innym kierunku.
Tzreba zaakceptować nie tyle środki wyrazu, co jego ból/zawód/rozczarowanie
projektowane i wyrażane w postaci żalu do kk. Tak mu się 'wybrało' ;)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

304. Data: 2009-10-22 12:19:40

Temat: Re: Heteromatrix
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Red art" <r...@o...pl> napisał w wiadomości
news:hbph12$sfp$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Qrczak" <q...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:hbpegr$ns9$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>
>> Chironie - boję się spotkać Ciebie na ulicy. Jesteś tak Prawdziwy i
>> Miłosierny, aż nierzeczywisty.
>
> To mniej więcej tak, jak ja bałem siejako dziecko, że mi siępojawi w
> pokoju
> "Chrystus Natarczywie Stojący W Ciemnościach Obok Łóżka" ;).
> A wsród dzieciaków straszyliśmy się nawzajem okrzykiem:
> "Matka Boska Częstochowska stoi za Tobą !"

u nas wyłącznie straszyło się diabłem- a życząc komuś dobrze mówiło się:
Niech cię Matka Boska ma w swej opiece. Znaczy się- chodzilismy do innego
przedszkola:-)

serdecznie pozdrawiam

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

305. Data: 2009-10-22 12:20:26

Temat: Re: Heteromatrix
Od: vonBraun <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Chiron wrote:

/.../
>>> Człowiek psychicznie chory będzie stosował całą gamę zaprzeczeń,
>>> wyparć, uników, szantaży, chamstwa etc- byle tylko tego nie zauważyć.
>>> Tak zachowuje się glob. Mam spore doświadczenie z nałogowcami, którzy
>>> reagują właśnie praktycznie tak, jak glob. Problemem dla nich są
>>> (oprócz nich samych) ludzie współuzależnieni- którzy ich w tym
>>> trzymają. Taki (taka) współuzależniony usprawiedliwi go, pogłaszcze
>>> po główce, powie: nie jest źle, stary. Robi sobie w ten sposób
>>> dobrze- np: "patrzcie, jaki jestem dobry! To łotr, zbok, a ja go nie
>>> odpycham! Patrzcie, jaki jestem wspaniały!". Niestety- rzadko który
>>> uzależniony ma na tyle siły, by taką osobę wysłać do wszystkich
>>> diabłów...choć czasem to robią- a wtedy wchodzą na drogę ku wyzdrowieniu
>>
>> Chcesz wyleczyć Globa? Nie masz prawa. Nie prosił cię o to.
>
>
> masz rację. Czy chcę go leczyć? Nie mam takich ciągotek. Jednak- nie
> chcę też dawać mu fałszywego poczucia, że postępuje słusznie
>
>
> serdecznie pozdrawiam
>
> Chiron

Realnie (i w miarę "etycznie"), to można tu jedynie próbować przekonać
kogoś do swoich racji lub zignorować.
vB

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

306. Data: 2009-10-22 12:22:54

Temat: Re: Heteromatrix
Od: "Red art" <r...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chiron" <e...@o...eu> napisał w wiadomości
news:hbpifn$1k1$1@news.onet.pl...

> masz rację. Czy chcę go leczyć? Nie mam takich ciągotek. Jednak- nie chcę
> też dawać mu fałszywego poczucia, że postępuje słusznie

Tak poważne i daleko posunięte porównywanie problemów globa do problemów
alkoholika ((łącznie z propozycją zastosowania podobnej terapi) jest moim
zdaniem nieuprawnione. Gdzieś w kościele dzwony biją, a Tobie się zdaje,
że to pijak niesie butelki do Twojego skupu ...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

307. Data: 2009-10-22 15:50:55

Temat: Re: Heteromatrix
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Red art" <r...@o...pl> napisał w wiadomości
news:hbpiqv$2ql$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Chiron" <e...@o...eu> napisał w wiadomości
> news:hbpifn$1k1$1@news.onet.pl...
>
>> masz rację. Czy chcę go leczyć? Nie mam takich ciągotek. Jednak- nie chcę
>> też dawać mu fałszywego poczucia, że postępuje słusznie
>
> Tak poważne i daleko posunięte porównywanie problemów globa do problemów
> alkoholika ((łącznie z propozycją zastosowania podobnej terapi) jest moim
> zdaniem nieuprawnione. Gdzieś w kościele dzwony biją, a Tobie się zdaje,
> że to pijak niesie butelki do Twojego skupu ...
Mam takie pytania:

1. w ilu terapiach alkoholowych brałeś udział- nawet jako obserwator?

2. skąd Ci przyszło do głowy, że chcę go poddawać terapii?

3. czy Twoje wnioski są proporcjonalne do Twojej ignorancji w tej
dziedzinie?

serdecznie pozdrawiam

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

308. Data: 2009-10-22 17:22:50

Temat: Re: Heteromatrix
Od: de Renal <f...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

vonBraun wrote:
> Chiron wrote:
>
> >
> > Uďż˝ytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
> > news:hbp9qj$5ir$1@inews.gazeta.pl...
> >
> >> Chiron wrote:
> >>
> >>>
> >>> Uďż˝ytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
> >>> news:hbp1la$53j$1@inews.gazeta.pl...
> >>>
> >>>> Chiron wrote:
> >>>>
> >>>> /.../
> >>>>
> >>>>> chodziďż˝o mi o to, ďż˝eby niektďż˝rzy z tej grupy powstrzymali siďż˝ od
> >>>>> robienia sobie dobrze kosztem np globa i ďż˝eby przestali go braďż˝ w
> >>>>> obronďż˝- bo jest to szkodliwe dla niego samego: dostaje sygnaďż˝,
> >>>>> ktďż˝ry zupeďż˝nie mylnie interpretuje: broniďż˝ mnie- znaczy, mam racjďż˝-
> >>>>> wiďż˝c potďż˝gujďż˝ swoje dziaďż˝anie bluzgajďż˝c. Osoba taka tylko buduje
> >>>>> sobie swoje wďż˝asne ego- i to wszystko.
> >>>>> Rzeczywiďż˝cie- wszystko dzieje siďż˝ wtedy, kiedy ma siďż˝ dziaďż˝ (na
> >>>>> pewnym etapie rozwoju duchowego, na ktďż˝rym my jesteďż˝my). Jednak-
> >>>>> dajďż˝c mu PRAWDZIWE sygnaďż˝y- dajemu mu szansďż˝ na wyjďż˝cie "do ludzi".
> >>>>> IMHO- ignorowanie go, o ktďż˝rym piszesz- teďż˝ jest takim sygnaďż˝em.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> serdecznie pozdrawiam
> >>>>>
> >>>>> Chiron
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> Glob pisze ciekawe rzeczy na tyle czďż˝sto, ďż˝e nie widzďż˝
> >>>> ďż˝adnej potrzeby 'tresowania' go poprzez ignorowanie lub upominanie
> >>>> - choďż˝by dlatego, ďż˝e szkoda byďż˝oby straciďż˝ Jego punkt widzenia. Ten
> >>>> punkt widzenia
> >>>> /to chyba filozofia egzystencjalna+elementy
> >>>> -nieomal-solipsyzmu[;-)]+ jakby Protagoras - siegajďż˝c dalej/, jest
> >>>> dla mnie na tyle istotny, ďż˝e nie chciaďż˝bym Go zniechďż˝caďż˝ do pisania.
> >>>>
> >>>> Czďż˝sto ma racjďż˝, a co do niezgodnoďż˝ci mogďż˝ Mu zasygnalizowaďż˝ tylko
> >>>> dwie sprawy: 1)Gďż˝upota ludzka nie jest w sposďż˝b immanentny zwiďż˝zana
> >>>> z dziaďż˝aniami KK (w szczegďż˝lnoďż˝ci Polakďż˝w w KK) lecz swobodnie
> >>>> przekracza granice paďż˝stw i wyznaďż˝ ;-)
> >>>
> >>>
> >>> Jest niespďż˝jny i nielogiczny. Jak mu siďż˝ to wykaďż˝e- bluzga. Prosty
> >>> przykďż˝ad: stwierdziďż˝, ďż˝e wszyscy psycholodzy twierdzďż˝, ďż˝e kk jest
> >>> ďż˝rďż˝dďż˝em patologii. Na moje argumenty, ďż˝e mogďż˝ np zadzwoniďż˝ do 3- i
> >>> jak tego nie potwierdzďż˝- to jego teza pada- nie odpowiadaďż˝ na temat
> >>> ani_razu- za to bluzgaďż˝. A najpierw- jak gdyby nigdy nic- w kaďż˝dym
> >>> nastepnym wďż˝tku swojďż˝ tezďż˝ zmieniaďż˝. Pokazaďż˝ Ci konkretnie- napiszesz
> >>> swojďż˝ ocenďż˝? Jeďż˝li bďż˝dziesz w stanie opisaďż˝ to na gruncie innym niďż˝
> >>> psychoanaliza (moďż˝e znajdziesz tam nawet elementy filozofii
> >>> egzystencjalnej- kto wie? Moďż˝e nawet pitagorejczycy go inspirowali?)-
> >>> to mi daj znaďż˝, proszďż˝.
> >>
> >> Cďż˝, gdybym od swoich dyskutantďż˝w na grupach wymagaďż˝ zawsze logiki i
> >> spďż˝jnoďż˝ci to chyba wszystkich miaďż˝bym w KF wďż˝ďż˝cznie z sobďż˝;-)
> >
> > Nie o to mi szďż˝o:-). Jeďż˝li mi pokaďż˝esz, ďż˝e w tym a tym zwrocie
wykazaďż˝em
> > siďż˝ brakiem logiki- to, jeďż˝lio to zobaczďż˝- to przyznam racjďż˝, a
> > nierzadko podziďż˝kujďż˝.
> W mojej subiektywnej of korz ocenie, nie jest to zupeďż˝nie zgodne z
> prawdďż˝, i dlatego niechďż˝tnie (na razie) z Tobďż˝ dyskutujďż˝.
> Nie mam po prostu jeszcze jasnoďż˝ci jak uruchomiďż˝ to: "jeďż˝li to zobaczďż˝".
> Wydaje mi siďż˝, ďż˝e lepiej idzie Hance.
>
> > Glob- bďż˝dzie siďż˝ zachowywaďż˝ podobnie, jak
> > alkoholik: bďż˝dzie kďż˝amaďż˝, zaprzeczaďż˝, wykaďż˝e agresjďż˝ w stosunku do
> > zwracajďż˝cego uwagďż˝.
>
> U ciebie natomiast pojawia siďż˝ obwinianie rozmďż˝wcy o zadziwiajďż˝ce
> czasami rzeczy ;-)
>
>
>
> >>> Na poczďż˝tku mojej dziaďż˝alnoďż˝ci na tym forum kilka razy zwrďż˝ciďż˝em mu
> >>> uwagďż˝, ďż˝e na te swoje wklejki warto by podawaďż˝ ďż˝rďż˝dďż˝o. Jego
osobiste
> >>> przemyďż˝lenia? No cďż˝- poza czymďż˝, co moďż˝na okreďż˝liďż˝ jako "biegunka
> >>> myďż˝li"- nie natrafiďż˝em. Skoro Ty natrafiďż˝eďż˝- proszďż˝ o przykďż˝ady.
> >>> Ciekawe, ile ich znajdziesz.
> >>
> >> Ostatnio jak pamiďż˝tam dyskutowaďż˝em z Globkiem na temat wolnej woli
> >> (bodaj rok temu) i zupeďż˝nie dobrze sobie radziďż˝, niedawno teďż˝ coďż˝
> >> pisaliďż˝my razem - chyba o roli nauki - miaďż˝ sporo dobrych tekstďż˝w -
> >> zerknij na dyskusje Glob-vonBraun. Jak dla mnie zupeďż˝nie OK.
> >
> > Trudno by mi to byďż˝o zweryfikowaďż˝...Ja pamiďż˝tam swoje pierwsze z nim
> > dyskusje: jak np czytaďż˝em, z czymďż˝ siďż˝ zgadzaďż˝em, z innym- nie (np: glob
> > uďż˝ywaďż˝ stwierdzenia, ktďż˝re IMO jest oksymoronem: "pozytywna
> > manipulacja". Jak mu pokazywaďż˝em, ďż˝e to nonsens i zapytaďż˝em, czy to jego
> > pomysďż˝ czy ma jakieďż˝ ďż˝rďż˝dďż˝o- odpowiadaďż˝, ďż˝e ma jakiďż˝ zeszyt i z
niego
> > "jedzie".). Jednak w pewnym momencie (z czym siďż˝ nie kryjďż˝) glob
> > zorientowaďż˝ siďż˝, ďż˝e jestem katolikiem- i wszystkie dyskusje ze mnďż˝ na
> > dowolny temat sprowadzaďż˝ do tego, ďż˝e KRK jest zďż˝em, a na zwracane uwagi-
> > ďż˝e to zupeďż˝nie nie na temat- zachowywaďż˝siďż˝ chamsko i agresywnie. Mam
> > pomysďż˝, ďż˝e jak byďż˝ zadeklarowaďż˝ siďż˝ jako katolik- i Ciebie by podobnie
> > potraktowaďż˝.
> >
> >
> >>>> 2) Podobnie jak Redart uwaďż˝am, ďż˝e poza agresjďż˝ sďż˝ inne rďż˝wnie
> >>>> skuteczne srodki wyrazu w sytuacjach w ktďż˝rych dyskutant nie reaguje
> >>>> na argumenty.
> >>>
> >>>
> >>> Co Tobďż˝ kieruje, piszďż˝c to? Wyobraďż˝am sobie, ďż˝e zasada demokracji: im
> >>> wiďż˝ksza liczba, tym lepsza racja. Dla mnie jednak to brzmi niezbyt
> >>> zachďż˝cajďż˝co. No bo skoro piszesz w jego imieniu- to moďż˝e to oznaczaďż˝,
> >>> ďż˝e albo kďż˝amiesz (bo nie wiesz, co on uwaďż˝a- skďż˝d masz wiedzieďż˝),
> >>> albo na priv dyskutujecie i uzgadniacie wspďż˝lne zdanie. Teraz ja mogďż˝
> >>> napisaďż˝, ďż˝e ja i jeszcze jakieďż˝ 2 osoby uwaďż˝amy inaczej- czy to
> >>> stanowi o naszej racji? Zapewne tak uznasz, sďż˝dzďż˝c po Twoim zdaniu na
> >>> temat uznawania wiďż˝kszoďż˝ciďż˝ gďż˝osďż˝w, czy coďż˝ jest chorobďż˝- czy
nie:-)
> >>
> >> Chodzi mi o to, ďż˝e we wczeďż˝niejszej dyskusji Redarta z Globem na ten
> >> temat padďż˝y argumenty /Redarta/, ktďż˝rych nie chce mi sie powtarzaďż˝, a
> >> ktďż˝re w czďż˝ci (nie pamiďż˝tam jakiej) podzielaďż˝em. Traktujďż˝ to jako
> >> odsyďż˝acz.
> >>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>> Nie sďż˝dzďż˝ jednak, aby podniecaďż˝ siďż˝ agresjďż˝ tak jak to "wyglďż˝da",
> >>>> wiďż˝c nie przeszkadza mi to jakoďż˝ szczegďż˝lnie.
> >>>>
> >>>> Potraktuj to jako PRAWDZIWY sygnaďż˝.
> >>>
> >>>
> >>> Nie moďż˝esz mi nakazaďż˝, jak mam coďż˝ traktowaďż˝. Moge Ci napisaďż˝, ďż˝e
> >>> siedzďż˝ przed kompem w zielonym kapeluszu i jest to prawda. Jednak
> >>> gdybym napisaďż˝, ďż˝e siedzďż˝ przed kompem w zielonym kapeluszu- i
> >>> potraktuj to jako prawdďż˝- bďż˝dzie to co najwyďż˝ej moje ďż˝yczeniowe
> >>> myďż˝lenie i chďż˝ďż˝ wpďż˝yniďż˝cia na Twďż˝j osďż˝d.
> >>
> >> Sďż˝usznie - nie da siďż˝ zmusiďż˝ nikogo aby uwierzyďż˝ w to, ďż˝e dobrze siďż˝
> >> zastanowiďż˝em czy piszďż˝ szczerze czy nie, zanim puďż˝ciďż˝em to w sieďż˝;-)
> >
> > wykazaďż˝eďż˝ siďż˝ niespďż˝jnoďż˝ciďż˝, jak mi siďż˝ zdaje. Wďż˝aďż˝nie w tym
jednym
> > zdaniu. Zauwaďż˝yďż˝eďż˝ to- i...dopuďż˝ciďż˝eďż˝ do siebie. To zdarza siďż˝ IMO
> > kaďż˝demu zdrowemu czďż˝owiekowi.
> Wykazaďż˝em siďż˝ nieďż˝cisďż˝oďż˝ciďż˝. Powinienem byďż˝ napisaďż˝ dosďż˝ownie -
"ja
> traktujďż˝ to jako PRAWDZIWY sygnaďż˝". Uďż˝yte sformuďż˝owanie narzucaďż˝o z
gďż˝ry
> poglďż˝d rozmďż˝wcy, czyli wychodziďż˝o poza moje kompetencje. Nie ma powodu
> aby broniďż˝ sformuďż˝owaďż˝, ktďż˝re nie oddajďż˝ dokďż˝adnie tego co chcďż˝
przekazaďż˝.
>
>
> > Czďż˝owiek psychicznie chory bďż˝dzie stosowaďż˝
> > caďż˝ďż˝ gamďż˝ zaprzeczeďż˝, wyparďż˝, unikďż˝w, szantaďż˝y, chamstwa etc- byle
tylko
> > tego nie zauwaďż˝yďż˝. Tak zachowuje siďż˝ glob. Mam spore doďż˝wiadczenie z
> > naďż˝ogowcami, ktďż˝rzy reagujďż˝ wďż˝aďż˝nie praktycznie tak, jak glob.
Problemem
> > dla nich sďż˝ (oprďż˝cz nich samych) ludzie wspďż˝uzaleďż˝nieni- ktďż˝rzy ich w
> > tym trzymajďż˝. Taki (taka) wspďż˝uzaleďż˝niony usprawiedliwi go, pogďż˝aszcze
> > po gďż˝ďż˝wce, powie: nie jest ďż˝le, stary. Robi sobie w ten sposďż˝b dobrze-
> > np: "patrzcie, jaki jestem dobry! To ďż˝otr, zbok, a ja go nie odpycham!
> > Patrzcie, jaki jestem wspaniaďż˝y!". Niestety- rzadko ktďż˝ry uzaleďż˝niony ma
> > na tyle siďż˝y, by takďż˝ osobďż˝ wysďż˝aďż˝ do wszystkich diabďż˝ďż˝w...choďż˝
czasem
> > to robiďż˝- a wtedy wchodzďż˝ na drogďż˝ ku wyzdrowieniu
> Chcesz wyleczyďż˝ Globa? Nie masz prawa. Nie prosiďż˝ ciďż˝ o to.
>
> pozdrawiam
> vonBraun

Chory chce zdrowego leczyć, no do tego dojdzie, że chore katole będą
domagały się leczenia zdrowych, tylko dlatego że norma międzyludzka, a
humanitarna, mówi że inność to nic złego, wbrew obsesji katolickiej.
Ta moja agresja jest przemyślana, pochodzi też z doświadczenia i wiem
jedno, dół społeczny jest poniżej norm społecznych i tłumaczeniami
niczego się nie zmieni, bo tłumaczyć to komuś można kto rozumie, a
sfora wściekłych ludzkich psów nie zrozumie. Można tłumaczyć wkółko ,
że Nieznalska co innego pokazywała i opisywać wyparcia katoli, ale
przecież oni nie rozumieją tego mechanizmu, a prawdą dla nich jest, że
jak jeden wyje z drugim, to to jest prawda o rzeczywistości. Gdyby
zastosować moją taktykę i widzenie rzeczywistości , to ta cała
katolicka Leperiada, za napad na galerię dostała by wpierdol ---w
obronie własnej ,a następnie puchę za napad. I tak skończyłaby się
napady na teatry, mówienie lekarzom jak mają leczyć itd; Bydło tylko
przemoc pojmuje, tylko żyje w nas idealizm komunistyczny , że bydło to
coś porządnego i nie potrafimy się bronić. A z prywatnego
doświadczenia, 8 lat policja i inni tłumaczyli żeby się bydło ode mnie
odpierdoliło. Żadnej sprawy by nie było, ale oni czuli się bezkarni, a
argumenty humanitarne nie docierały, dopiero jak poczuli na własnej
dupie przemoc prawną, naglę wielkie krzyki, jak to można ich tak
traktować--- zupełnie jak Chironek ,no ale zapanował święty spokój.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

309. Data: 2009-10-22 17:37:16

Temat: Re: Heteromatrix
Od: "Robakks" <R...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

http://www.gotarevolution.com/Jesus%20Christ.jpg

\|/ Re1:

"de Renal" <f...@g...com>
news:fe83c9e6-af99-4711-966c-1772287b92fc@f10g2000vb
l.googlegroups.com...

Chory chce zdrowego leczyć, no do tego dojdzie, że chore katole będą
domagały się leczenia zdrowych, tylko dlatego że norma międzyludzka, a
humanitarna, mówi że inność to nic złego, wbrew obsesji katolickiej.
Ta moja agresja jest przemyślana, pochodzi też z doświadczenia i wiem
jedno, dół społeczny jest poniżej norm społecznych i tłumaczeniami
niczego się nie zmieni, bo tłumaczyć to komuś można kto rozumie, a
sfora wściekłych ludzkich psów nie zrozumie. Można tłumaczyć wkółko ,
że Nieznalska co innego pokazywała i opisywać wyparcia katoli, ale
przecież oni nie rozumieją tego mechanizmu, a prawdą dla nich jest, że
jak jeden wyje z drugim, to to jest prawda o rzeczywistości. Gdyby
zastosować moją taktykę i widzenie rzeczywistości , to ta cała
katolicka Leperiada, za napad na galerię dostała by wpierdol ---w
obronie własnej ,a następnie puchę za napad. I tak skończyłaby się
napady na teatry, mówienie lekarzom jak mają leczyć itd; Bydło tylko
przemoc pojmuje, tylko żyje w nas idealizm komunistyczny , że bydło to
coś porządnego i nie potrafimy się bronić. A z prywatnego
doświadczenia, 8 lat policja i inni tłumaczyli żeby się bydło ode mnie
odpierdoliło. Żadnej sprawy by nie było, ale oni czuli się bezkarni, a
argumenty humanitarne nie docierały, dopiero jak poczuli na własnej
dupie przemoc prawną, naglę wielkie krzyki, jak to można ich tak
traktować--- zupełnie jak Chironek ,no ale zapanował święty spokój.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

310. Data: 2009-10-22 18:00:38

Temat: Re: Heteromatrix
Od: de Renal <f...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Robakks wrote:
> http://www.gotarevolution.com/Jesus%20Christ.jpg
>
> \|/ Re1:
>
>
> "de Renal" <f...@g...com>
> news:fe83c9e6-af99-4711-966c-1772287b92fc@f10g2000vb
l.googlegroups.com...
>
>
> Chory chce zdrowego leczyďż˝, no do tego dojdzie, ďż˝e chore katole bďż˝dďż˝
> domagaďż˝y siďż˝ leczenia zdrowych, tylko dlatego ďż˝e norma miďż˝dzyludzka, a
> humanitarna, mďż˝wi ďż˝e innoďż˝ďż˝ to nic zďż˝ego, wbrew obsesji katolickiej.
> Ta moja agresja jest przemyďż˝lana, pochodzi teďż˝ z doďż˝wiadczenia i wiem
> jedno, dďż˝ spoďż˝eczny jest poniďż˝ej norm spoďż˝ecznych i tďż˝umaczeniami
> niczego siďż˝ nie zmieni, bo tďż˝umaczyďż˝ to komuďż˝ moďż˝na kto rozumie, a
> sfora wďż˝ciekďż˝ych ludzkich psďż˝w nie zrozumie. Moďż˝na tďż˝umaczyďż˝ wkďż˝ko ,
> ďż˝e Nieznalska co innego pokazywaďż˝a i opisywaďż˝ wyparcia katoli, ale
> przecieďż˝ oni nie rozumiejďż˝ tego mechanizmu, a prawdďż˝ dla nich jest, ďż˝e
> jak jeden wyje z drugim, to to jest prawda o rzeczywistoďż˝ci. Gdyby
> zastosowaďż˝ mojďż˝ taktykďż˝ i widzenie rzeczywistoďż˝ci , to ta caďż˝a
> katolicka Leperiada, za napad na galeriďż˝ dostaďż˝a by wpierdol ---w
> obronie wďż˝asnej ,a nastďż˝pnie puchďż˝ za napad. I tak skoďż˝czyďż˝aby siďż˝
> napady na teatry, mďż˝wienie lekarzom jak majďż˝ leczyďż˝ itd; Bydďż˝o tylko
> przemoc pojmuje, tylko ďż˝yje w nas idealizm komunistyczny , ďż˝e bydďż˝o to
> coďż˝ porzďż˝dnego i nie potrafimy siďż˝ broniďż˝. A z prywatnego
> doďż˝wiadczenia, 8 lat policja i inni tďż˝umaczyli ďż˝eby siďż˝ bydďż˝o ode mnie
> odpierdoliďż˝o. ďż˝adnej sprawy by nie byďż˝o, ale oni czuli siďż˝ bezkarni, a
> argumenty humanitarne nie docieraďż˝y, dopiero jak poczuli na wďż˝asnej
> dupie przemoc prawnďż˝, naglďż˝ wielkie krzyki, jak to moďż˝na ich tak
> traktowaďż˝--- zupeďż˝nie jak Chironek ,no ale zapanowaďż˝ ďż˝wiďż˝ty spokďż˝j.

No on wisi od 2000 lat i nikt go z tego krzyża nie zdejmie, dopuki
będzie istniało kk i jego wyznawcy, gdyż wątpliwe jest aby posępował
jak katole, żeby z ludzi normalnych robić chorych i ich prześladować.
W imieniu kk i jego nienawiści.