Jaki czytnik newsów z dobrym KFem ?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 361

241. Data: 2010-01-07 08:39:46

Temat: Re: Jaki czytnik newsów z dobrym KFem ?
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Robakks wrote:

> Witaj Stalkerze vel Tomaszu z Zielonej Góry :)
> Na wstępie mojego listu pragnę pokazać Ci jak działa odmóżdżanie.
> Wyobraź sobie, że ja -Edward Robak- napisałem na naukowej grupie
> dyskusyjnej SCI jakiś tekst, który dla Ciebie ma wartość poznawczą,
> nie jest więc pustosłowiem, a Tobie nie wolno zgodzić się z tą
> treścią, bowem musisz stosować się do zarządzenia właściciela
> Internetu, właściciela powietrza i wody, właściciela drugiej połowy
> Księzyca, Welkiego Boga Alefa i zgodnie z tym zarządzeniem
> masz obowiązek wyciąć to z czym się zgadzasz bowiem nie wolno
> cytować uzgodnień ani podpisów. Cóż więc pozostawisz
> wartościowego skoro musisz z założenia wycinać wszystko co ma
> wartość niezerową, bowem jesteś wiernym sługą właściciela? ;)))
> Czy to zarządzenie Boga wpływa na jakość rozmów SCI?
> Moim zdaniem tak, a Twoim... ? hę ;D
> Robakks
> *°"˝'´¨˘`˙?^:;~>¤<×÷-.,˛¸

Mój drogi Robakksie znowu bałamutnie stosujesz pewien chwyt: Najpierw
piszesz, że nie wolno mi się z Tobą zgodzić, ponieważ muszę wyciąć
tekst, z którym się zgodziłem :-) No to ja się drogi Robakksie z Tobą
zgodziłem czy nie? :-) No i zbudowałeś pytanie niby w oparciu o
netykietę, ale tak oplecione twoim jednoznacznym komentarzem, że
ostatecznie nie jest to pytanie o netykietę, tylko o Twoja jej wizję.
No więc ja się z Twoją wizją netykiety nie zgadzam :-)

Ponieważ: znowu przypisujesz każdej informacji na usenecie wysoką
wartość, którą trzeba podpisać. Oczywiście ocena tej wartości jest mocno
subiektywna z Twojej strony, a jakby trochę nie wprost (po ocenie zapału
z jakim bronisz nadmiarowego podpisu) daje do zrozumienia, że Twoja
informacja jest szczególnie wartościowa :-)

Przypominają mi się w kontekście naszej dyskusji zajęcia z metod
optymalizacji:

Najpierw działają szybkie algorytmy, pozwalające z grubsza ocenić np.
rejony, w których mogą wystapić wartości maksymalne. I tutaj doskonale
jako algorytm sprawdza się netykieta. Po prostu większość pisaniny na
grupie po pierwsze nie ma kompletnie znaczenia, a po drugie wystarcza
już dostępny, szybki mechanizm identyfikacji użytkowników

Dopiero jak zostaną zlokalizowane miejsca gdzie mogą występować
wartościowe treści zostaje włączony powolny, ale bardzo precyzyjny
algorytm, który pozwala z dużą dokładnością odnaleźć optymalną wartość.
I tutaj mój drogi Robakksie możemy sobie podpisywać co chcemy, co drugi
post robić podsumowanie, cytować jak chcemy itd. Dodatkową zaletą
będzie możliwość dostosowania algorytmu do typu dyskusji (czy jak to Ty
opisałeś do jej celu)

Oczywiście istnieje ryzyko, że szybki algorytm ominie jakiś rejon, który
w rzeczywistości jest interesujący, ale IMO nie jest to w przypadku grup
dyskusyjnych zbyt duże ryzyko i z nawiązka jest nagradzane przez zysk na
"czytelności" postów

To co ty proponujesz, to jest:

1. Zastosowanie powolnych algorytmów na wszystkich etapach poszukiwania,
ponieważ założyłeś, że większość informacji na usenecie ma wartość wartą
podpisania, a ryzyko ominięcia czegoś wartościowego jest za duże

2. Zastosowanie jednego algorytmu do wszystkich typów dyskusji, co jest
IMO bez sensu, bo nie każda wymiana zdań (nawet na SCI) potrzebuje od
razu podpisywania sie nadmiarowo w tekscie posta i cytowania wszystkiego
co było do tej pory...

Także podsumowując: IMO netykieta świetnie sie sprawdza jako pierwszy
szybki algorytm "lokalizujący" i nie ma potrzeby jej zmieniania. Tym
bardziej, że netykieta jest jedynie zbiorem zaleceń, których celem na
pewno nie było "zniszczenie dyskusji naukowych" i jeśli uznasz to za
stosowne, to w rozmowie z KONKRETNYM uzytkownikiem na KONKRETNY i ważny
temat jak najbardziej może znaleźć zastosowanie powolny algorytm z
podpisami i cytatami i z czym tam jeszcze chcesz... I ja to teraz np.
stosuję w rozmowie z Tobą (chociaż wyciąłem pierwszą część twojego postu
bo IMO nie miała znaczenia dla powyższego podsumowania)

Stalker

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

242. Data: 2010-01-07 08:52:11

Temat: Re: Jaki czytnik newsów z dobrym KFem ?
Od: Iza <f...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

On 7 Sty, 09:42, Ender <e...@n...net> wrote:
> Iza pisze:
>
> > Kochany...co u Mnie wchodzi w zakrs, to wiem
> > tylko ja on i moja alkowa....no i mo e ewentualne
> > s siady podgl dacze..tak e nieboj ;)
>
> Jasne, bo nikt na psp czyta nie umie ;-)

Oh! czyżbym sie tak mocno ujawniała
nie mając nawet tego swiadomośći?
Hmm...toś mnie zastrzelił ;)

> > Wisz z wiekiem ch ci przestaja przek ada
> > sie na mo liwo i...u m czyzn naturalnie, natomiast
> > u kobiet okr 29- 40 to taki najnajlepszy tak e wiesz...wszystko
> > co dot d teoretycznie nie uzyska am jesio przede mn :)
> > B dzie dobrze - serio ;)
>
> I zycze ci tego z calego serduszka, serio.
> Cho aby dobre wino w wiekiem nabralo bukietu i mocy,
> to musi przelezakowa w scisle okreslonych warunkach, czasem tylko
> delikatnie wstrzasane, bo inaczej niestety tylko skwasnieje ;-)
> ENder

No no...cudowna analogia do mojego życia ;)
I właśnie tak jest...jestem sobie w ściśle określonych
warunkach...i czasmem...no moze częściej niż czasem...
mój "pan'' wstrząsa mną, ale nie delikatnie...dość mocno
;)))
Coś w ten deseń ;)
http://statichg.demotywatory.pl/uploads/1249982199_b
y_shakabugi_500.jpg
___
Iza - serio :)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

243. Data: 2010-01-07 09:02:21

Temat: Re: Jaki czytnik newsów z dobrym KFem ?
Od: Iza <f...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

On 7 Sty, 09:54, Ender <e...@n...net> wrote:
> Iza pisze:
>
>
>
>
>
> > On 7 Sty, 09:42, Ender <e...@n...net> wrote:
> >> Iza pisze:
>
> >>> Kochany...co u Mnie wchodzi w zakrs, to wiem
> >>> tylko ja on i moja alkowa....no i mo e ewentualne
> >>> s siady podgl dacze..tak e nieboj ;)
> >> Jasne, bo nikt na psp czyta nie umie ;-)
>
> > Oh! czy bym sie tak mocno ujawnia a
> > nie maj c nawet tego swiadomo i?
> > Hmm...to mnie zastrzeli ;)
>
> >>> Wisz z wiekiem ch ci przestaja przek ada
> >>> sie na mo liwo i...u m czyzn naturalnie, natomiast
> >>> u kobiet okr 29- 40 to taki najnajlepszy tak e wiesz...wszystko
> >>> co dot d teoretycznie nie uzyska am jesio przede mn :)
> >>> B dzie dobrze - serio ;)
> >> I zycze ci tego z calego serduszka, serio.
> >> Cho aby dobre wino w wiekiem nabralo bukietu i mocy,
> >> to musi przelezakowa w scisle okreslonych warunkach, czasem tylko
> >> delikatnie wstrzasane, bo inaczej niestety tylko skwasnieje ;-)
> >> ENder
>
> > No no...cudowna analogia do mojego ycia ;)
> > I w a nie tak jest...jestem sobie w ci le okre lonych
> > warunkach...i czasmem...no moze cz ciej ni czasem...
> > m j "pan'' wstrz sa mn , ale nie delikatnie...do mocno
> > ;)))
> > Co w ten dese ;)
> >http://statichg.demotywatory.pl/uploads/1249982199_
by_shakabugi_500.jpg
> > ___
> > Iza - serio :)
>
> Slusznie! Trzeba sie tu lansowac , poki ma sie co ;-)
> ENder

Etam, wisimito kto jak mnie postrzega, drążyłeś to
Ci odpisywałam :)
___
iza

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

244. Data: 2010-01-07 09:07:54

Temat: Re: Jaki czytnik newsów z dobrym KFem ?
Od: "Przemysław Dębski" <p...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ender" <e...@n...net> napisał w wiadomości
news:hi30d6$mne$1@news.onet.pl...

[...]
> Czy naprawdę sadzisz, że siedzi we mnie jakaś świnia, która rozpaczliwie
> potrzebuje twojej akceptacji i powie ci wszystko nawet z nawiązką, żeby
> tylko móc z kimś popisać i ewentualnie się polubić?
[...]

Szczerze powiedziawszy to coś w tym stylu, ale nie do końca tak jak powyżej
piszesz. W wielu twoich postach aż bije po oczach stawianie siebie w roli
kogoś, o czyją akceptację inni zabiegają. Jednakowoż ponieważ nikt tu o twą
akceptację nie zabiega, stosujesz manewr pt."i tak na mą akceptację nie
zasługujesz". Przykłady pierwsze lepsze z brzega:
"Ciekawe dla czego miałbym odpowiedzieć na którekolwiek z twoich
niepoważnych pytań,"
"Zastanów się lepiej o co pytasz, bo nie które pytania mogą dyskredytować
cię jeszcze przed startem ;-)"
"No proszę, takie spostrzeżenie i to u kobiety?
Dawno, bardzo dawno żadna mnie mile nie zaskoczyła."
"No dalej, wysil się na odrobinkę oryginalności!"

Ale się nie przejmuj, walka o uzyskanie przewodnictwa w stadzie jest wpisana
w samczą naturę. Na mój gust chodzi właśnie o to, że być może z jakichś tam
przyczyn w realu nie jesteś w stanie podjąć takiego wyzwania a instynkty
cisną niczym samotną czterdziechę na posiadanie dzieci, stąd emanacja takiej
postawy tu. Jeśli jest tak jak piszę, to rozważ sobie jedną kwestię, że
nawet jeśli osiągniesz tu swój cel to nijak nie przełozy się on na real - po
prostu strata czasu i tyle :)

Na post po zbóju zaprosił
P.D.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

245. Data: 2010-01-07 09:21:04

Temat: Re: Jaki czytnik newsów z dobrym KFem ?
Od: "Robakks" <r...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Odpowiem Ci przykładem. :-)
Na blogu Piotra Tymochowicza kilka razy założyciel zauważa, że
ludzie nie potrafią się porozumiewać i tak jest od zawsze odkąd
sięga historia słowa pisanego, a więc od starożytności nie ma
postępu w dialogu i kontaktach werbalnych interpersonalnych.
W odcinku 8 sugeruje by zdefiniować na nowo człowieka co może
wprowadzić nową jakość i większą skuteczność w "dogadywaniu się".
W odpowiedzi pojawia się taki wpis:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Zdefiniować na nowo człowieka"
Osobowość człowieka to 3 sWery:
- intelektualna (umysł, rozum)
- emocjonalna (empatia, gust)
- seksualna (erotyzm, prokreacja)
Każda z tych sWer ma swój język i swoją odrębną płaszczyznę
komunikacji. :-)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Pod wpisem jest nazwisko i imię autora. Możesz to sprawdzić:
http://tymochowicz.net/2010/01/06/od-beneficjenta-do
-rebelianta-odcinek-8/#IDComment50625353
Ponieważ jednak ludzie nie potrafią rozmawiać, to nikt nie podejmuje
dialogu bo nikogo nie ma. Jest grupka anonimowych klakierów,
grupka anonimowych krytyków - a nie ma WOLI budowania.
Słowa które padają nie są rozmową lecz "tokowaniem".
Czy Ty Drogi Stalkerze próbujesz ze mną rozmawiać czy tokujesz? ;)
Jak oceniasz swoje wypowiedzi w tym wątku i na której płaszczyźnie
się wypowiadasz: intelektualnej, emocjonalnej czy seksualnej?
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości i nie tylko :)

Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
news:hi4533$1mc$1@news.interia.pl...
> Robakks wrote:
>
>> Witaj Stalkerze vel Tomaszu z Zielonej Góry :)
>> Na wstępie mojego listu pragnę pokazać Ci jak działa odmóżdżanie.
>> Wyobraź sobie, że ja -Edward Robak- napisałem na naukowej grupie
>> dyskusyjnej SCI jakiś tekst, który dla Ciebie ma wartość poznawczą,
>> nie jest więc pustosłowiem, a Tobie nie wolno zgodzić się z tą
>> treścią, bowem musisz stosować się do zarządzenia właściciela
>> Internetu, właściciela powietrza i wody, właściciela drugiej połowy
>> Księzyca, Welkiego Boga Alefa i zgodnie z tym zarządzeniem
>> masz obowiązek wyciąć to z czym się zgadzasz bowiem nie wolno
>> cytować uzgodnień ani podpisów. Cóż więc pozostawisz
>> wartościowego skoro musisz z założenia wycinać wszystko co ma
>> wartość niezerową, bowem jesteś wiernym sługą właściciela? ;)))
>> Czy to zarządzenie Boga wpływa na jakość rozmów SCI?
>> Moim zdaniem tak, a Twoim... ? hę ;D
>> Robakks
>> *°"˝'´¨˘`˙?^:;~>¤<×÷-.,˛¸
>
> Mój drogi Robakksie znowu bałamutnie stosujesz pewien chwyt: Najpierw piszesz, że
nie wolno mi się
> z Tobą zgodzić, ponieważ muszę wyciąć tekst, z którym się zgodziłem :-) No to ja
się drogi
> Robakksie z Tobą zgodziłem czy nie? :-) No i zbudowałeś pytanie niby w oparciu o
netykietę, ale
> tak oplecione twoim jednoznacznym komentarzem, że ostatecznie nie jest to pytanie o
netykietę,
> tylko o Twoja jej wizję.
> No więc ja się z Twoją wizją netykiety nie zgadzam :-)
>
> Ponieważ: znowu przypisujesz każdej informacji na usenecie wysoką wartość, którą
trzeba podpisać.
> Oczywiście ocena tej wartości jest mocno subiektywna z Twojej strony, a jakby
trochę nie wprost
> (po ocenie zapału z jakim bronisz nadmiarowego podpisu) daje do zrozumienia, że
Twoja informacja
> jest szczególnie wartościowa :-)
>
> Przypominają mi się w kontekście naszej dyskusji zajęcia z metod optymalizacji:
>
> Najpierw działają szybkie algorytmy, pozwalające z grubsza ocenić np. rejony, w
których mogą
> wystapić wartości maksymalne. I tutaj doskonale jako algorytm sprawdza się
netykieta. Po prostu
> większość pisaniny na grupie po pierwsze nie ma kompletnie znaczenia, a po drugie
wystarcza już
> dostępny, szybki mechanizm identyfikacji użytkowników
>
> Dopiero jak zostaną zlokalizowane miejsca gdzie mogą występować wartościowe treści
zostaje
> włączony powolny, ale bardzo precyzyjny algorytm, który pozwala z dużą dokładnością
odnaleźć
> optymalną wartość.
> I tutaj mój drogi Robakksie możemy sobie podpisywać co chcemy, co drugi post robić
podsumowanie,
> cytować jak chcemy itd. Dodatkową zaletą będzie możliwość dostosowania algorytmu do
typu dyskusji
> (czy jak to Ty opisałeś do jej celu)
>
> Oczywiście istnieje ryzyko, że szybki algorytm ominie jakiś rejon, który w
rzeczywistości jest
> interesujący, ale IMO nie jest to w przypadku grup dyskusyjnych zbyt duże ryzyko i
z nawiązka jest
> nagradzane przez zysk na "czytelności" postów
>
> To co ty proponujesz, to jest:
>
> 1. Zastosowanie powolnych algorytmów na wszystkich etapach poszukiwania, ponieważ
założyłeś, że
> większość informacji na usenecie ma wartość wartą podpisania, a ryzyko ominięcia
czegoś
> wartościowego jest za duże
>
> 2. Zastosowanie jednego algorytmu do wszystkich typów dyskusji, co jest IMO bez
sensu, bo nie
> każda wymiana zdań (nawet na SCI) potrzebuje od razu podpisywania sie nadmiarowo w
tekscie posta i
> cytowania wszystkiego co było do tej pory...
>
> Także podsumowując: IMO netykieta świetnie sie sprawdza jako pierwszy szybki
algorytm
> "lokalizujący" i nie ma potrzeby jej zmieniania. Tym bardziej, że netykieta jest
jedynie zbiorem
> zaleceń, których celem na pewno nie było "zniszczenie dyskusji naukowych" i jeśli
uznasz to za
> stosowne, to w rozmowie z KONKRETNYM uzytkownikiem na KONKRETNY i ważny temat jak
najbardziej może
> znaleźć zastosowanie powolny algorytm z podpisami i cytatami i z czym tam jeszcze
chcesz... I ja
> to teraz np. stosuję w rozmowie z Tobą (chociaż wyciąłem pierwszą część twojego
postu bo IMO nie
> miała znaczenia dla powyższego podsumowania)
>
> Stalker

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

246. Data: 2010-01-07 09:25:51

Temat: Re: Jaki czytnik newsów z dobrym KFem ?
Od: Iza <f...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

On 7 Sty, 10:15, Ender <e...@n...net> wrote:
> Iza pisze:
>
> > Etam, wisimito kto jak mnie postrzega, dr y e to
> > Ci odpisywa am :)
>
> No popatrz, co za zbieg okoliczno ci.
> A mnie wisi co ci si wydaje, e niby dr y em ;-)
> ENder

Ok, jak stryjenka uważa...moge do
niej w ogóle nie odpisywac...wystarczy napisać
s******j, wiesz dobrze,że to na minie działa skutecznie ;)
___
iza

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

247. Data: 2010-01-07 09:29:41

Temat: Re: Jaki czytnik newsów z dobrym KFem ?
Od: Iza <f...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

On 7 Sty, 10:21, "Robakks" <r...@o...pl> wrote:

> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> "Zdefiniować na nowo człowieka"
> Osobowość człowieka to 3 sWery:
> - intelektualna (umysł, rozum)
> - emocjonalna (empatia, gust)
> - seksualna (erotyzm, prokreacja)
> Każda z tych sWer ma swój język i swoją odrębną płaszczyznę
> komunikacji. :-)
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

> >> Robakks
> >> *°"˝'´¨˘`˙?^:;~>¤<×÷-.,˛¸

Tak z ciekawości Edi.
A jak Ty do mnie piszesz to jakim językiem sie posługujesz?
I jakim językiem ja Twoim zdaniem pałam? ;)
___
Iza

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

248. Data: 2010-01-07 09:29:51

Temat: Re: Jaki czytnik newsów z dobrym KFem ?
Od: "Przemysław Dębski" <p...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ender" <e...@n...net> napisał w wiadomości
news:hi48l2$5ka$1@news.onet.pl...

> Nie jest tak jak piszesz, ale pomimo to i tak zrobiłem więcej niż tylko to
> rozważyłem - napisałem to samo tylko dokładniej kilka postów wcześniej.

Jakoś nie mogę tego odnaleźć.

> Nie śpij kolego, bo ci pieniędzy do kieszeni nałożą ;-)
> ENder

Ale była by chujnia
;)

Na post po zbóju zaprosił
P.D.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

249. Data: 2010-01-07 09:42:27

Temat: Re: Jaki czytnik newsów z dobrym KFem ?
Od: medea <e...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

Paulinka pisze:
> medea pisze:
>> Paulinka pisze:
>>
>>> Ekhm mam nadzieję, że nie ja, bo nigdy nie miałam takich intencji.
>>
>> Ty przyszłaś tu po mnie, o ile mnie pamięć nie myli. :)
>
> Ja się doczołgałam za XL. To ja jestem tym źdźbłem w oku?
>

"Po mnie" w sensie czasowym a nie celowym.
Nie, nie o Ciebie chodzi, ale o XL.

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

250. Data: 2010-01-07 09:47:25

Temat: Re: Jaki czytnik newsów z dobrym KFem ?
Od: medea <e...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

Ender pisze:

> Wiesz, nie wszystkie możliwości są unisex
> i ja jedynie stwierdziłem fakt oczywisty w medea'y wieku i w stażu jej w
> związku.

No wiesz, w moim wieku i z moim stażem w związku muszę się nauczyć
wykorzystywać każdą przychylną chwilę na dochodzenie. ;)

To tego się tak obawiasz - że w pewnym wieku, z pewnym stażem i w
dodatku z dzieckiem, już się nie dochodzi? Don't worry, często jest
nawet lepiej. :) Jeśli o to chodzi, to IMO możesz śmiało ulec w kwestii
dziecka swojej kobiecie.

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry