W dniu niedziela, 24 września 2017 20:23:05 UTC+2 użytkownik Jakub A. Krzewicki
napisał:
> W dniu niedziela, 24 września 2017 01:35:47 UTC+2 użytkownik j...@o...pl napisał:
> > W dniu piątek, 22 września 2017 00:23:15 UTC+2 użytkownik Chiron napisał:
> > > Użytkownik "Jakub A. Krzewicki" <p...@g...com> napisał w
> > > wiadomości news:4fb6ed9a-0bdd-4d38-9d63-07bf1247678d@googlegrou
ps.com...
> > > W dniu czwartek, 21 września 2017 16:09:10 UTC+2 użytkownik XL napisał:
> > > > Jakub A. Krzewicki <p...@g...com> wrote:
> > > > > W dniu czwartek, 21 września 2017 10:29:14 UTC+2 użytkownik XL napisał:
> > > > >> Jakub A. Krzewicki .
> > > > >>>
> > > > >>> PS. Dopóki Kościół nie przyjmie Gnozy, będzie cały czas ludem Izraela,
> > > > >>> Kościołem grzesznym i cierpiącym, a nie Kościołem Tryumfującym. Już
> > > > >>> Marcjon
> > > > >>> na to zwrócił uwagę, a obwołali go heretykiem.
> > > > >>>
> > > > >>
> > > > >> Kosciół pozostanie grzeszny i cierpiący - bo jest LUDZKI.
> > > > >
> > > > > Tylko tak długo jak będzie duchowo żydowski.
> > > >
> > > > Skoro historycznie jest żydowski, to niby jaki ma być duchowo?
> > >
> > > Skoro ktoś ganiał kiedyś w krótkich majteczkach, ma ganiać usque ad mortem
> > > defecatam? Z zabawek dziecinnego pokoju się wyrasta.
> > >
> > > > > A przecież może osiągnąć
> > > > > świadomość Arya.
> > > >
> > > > To osiaga się u kazdego indywidualnie. No i oczywiście np. polskość kultu
> > > > maryjnego jest wypracowana i bezdyskusyjna.
> > >
> > > Nie przywiązuj się tak do etykietek narodowych. Są one piękne, ale nie
> > > wieczne.
> > > W pewnych warunkach historycznych zdarzyło się, że polskość kultu maryjnego
> > > faktycznie zmieniła się na haitańskość ;) nie do poznania, gdyby nie wiadoma
> > > Ikona!
> > > ====================================================
==========
> > > Nasza religia jest (mimo akcentów narodowych) chrześcijańska. Co to znaczy?
> > > Ano- oznacza to, że oddajemy się we władania Jezusa Chrystusa. To nie działa
> > > tak, że dziś mówimy: "Chryste- pomóż mi, bo mi źle- rób co chcesz, tylko
> > > pomóż", a drugiego: "Panie- dziś Cię nie potrzebuję- bo idę kraść i kłamać".
> > > To wielki grzech- chrześcijanin tak nie postępuje. Magowie jednak (w tym
> > > oczywiście voo- doo) działają własnie w ten sposób- traktując np inwokacje
> > > do Boga (Jezusa, Maryi, świętych) tak samo, jak wezwanie demonów do
> > > działania i sprowadzenia nieszczęścia na wroga. Istnieje więc granica
> > > wchłaniania przez chrześcijaństwo pewnych pozostałości innych religii. Ci na
> > > Haiti- to przecież nie chrześcijanie. Dlatego przyjmując pod swój dach
> > > pielgrzymów ze Światowych Dni Młodzieży postawiłem tylko jeden warunek: byle
> > > nie z Haiti.
> > >
> > > --
> > > Chiron
> >
> > opowiedz, co z tymi z Haiti nie tak.
> > po prostu bedzie dokladniej, niz mialbym szukac.
> > a moze trzeba bylo wlasnie ich przyjac?
> >
> > pozdrawiam cie Chironie,
> > jacek
>
> Może ja powiem, zanim Chiron się odezwie.
> Ludowa religia Haitańczyków vodou to jest dosłownie z etymologii afrykańskiej
> kult duchów (animizm). Wskutek wywożenia na plantację niewolników z Afryki
> do haiti przez francuskie władze kolonialne, nastąpiło przemieszanie
> chrześcijaństwa z politeistycznym animizmem i szamanizmem, w którym dużą
> rolę grają rytuały nawiedzenia przez bardziej łagodne lub gniewne duchy.
> Rytuały te mają na celu spełnianie przez nie próśb (magia ludowa) i w oczach
> białego człowieka mogą wyglądać drastycznie, bo są tam np. ofiary ze zwierząt
> (aspekt, który osobiście najmniej mi się podoba). Dawniej bywały od czasu do
> czasu i z ludzi, ale należy brać poprawkę, że to jest ludek stojący nisko
> w łańcuchu ewolucyjnym, który poza tym, że przedostały się do niego jakieś
> przeróbki mądrości starożytnego Egiptu, zupełnie niedawno zszedł z drzewa.
>
> Do kontaktu z Zachodem dochodzi kwestia polska, bo to był jedyny biały naród,
> któremu pozwolono tam żyć po rewolucji i tak się składa, że wśród elit Haiti
> jest stosunkowo dużo czarnych Polaków, stąd przeszły tam również wierzenia
> przerobione z polskich wierzeń ludowych, jak wiadoma Ikona przerobiona
> na lokalną boginię - patronkę skrzywdzonych głownie kobiet. Tak więc ci
> Haitańczycy to na dobrą sprawę trochę nasi ;)

o vodou wiem tylko tyle, ze jest to jakies wbijanie szpilek w kukielki.
dla mnie czarna magia, ot co.

jednak, jest taka piosenka, dosc fajna nawet, znaczy, nie zeby ot tak fajna,
ale wiele prawdy mowica:
"Przeciągamy im przez trzewia zardzewiały drut
Tak się kończy każda władza głucha wciąż na głosy ludu".

co do patronow, to gdzies widzialem, w hiszpanii czy portugalii
Matke Boska ubrana krwiozerczo czy upiornie; taka jej tamtejsza ludowa
odmiana.

po tym co powiedziales, choc spodziewalem sie, ze mniej wiecej
o takie sprawy chodzi, to Chiron powinien przyjac przede wszystkim
tych z Haiti - wowczas najwiecej dobrab moglby uczynic.

pozdrawiam,
jacek