Popiół z węgla kamiennego - co z nim zrobić?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 26

11. Data: 2010-12-28 19:12:16

Temat: Re: Popiół z węgla kamiennego - co z nim zrobić?
Od: "Andrzej S." <A...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2010-12-28 16:04, jasiek pisze:
>

> o promieniowaniu tła to ja wiem, poprostu wypowiedź naszego przedmówcy
> nieco mnie zaskoczyła, ale zakładam, że przeczytał wypociny jakiegoś
> pismaka, który nie ma pojęcia o czym pisze i potem powstają jakieś
> dziwne plotki w społeczeństwie.
>
Ej, Kolego Jasiek, zagalopowaliscie sie!

Czyzbym sugerowal, ze w plomieniu zachodza przemiany jadrowe?
Za to bylby Nobel. Juz zreszta raz omal byl:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Zimna_fuzja

pozdr serd
--
A S

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2010-12-28 19:15:54

Temat: Re: Popiół z węgla kamiennego - co z nim zrobić?
Od: "Andrzej S." <A...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2010-12-28 20:12, Andrzej S. pisze:
>
> Czyzbym sugerowal, ze w plomieniu zachodza przemiany jadrowe?

Zapomnialem dodac, ze do wzrostu promieniowania nie trzeba
przemian jadrowych - wystarczy wzrost koncentracji tego
co jest. Tak nabawilo sie choroby popromiennej malzenstwo Curie
- tez przeprowadzali tylko zageszczanie rudy.

pozdr serd
--
A S

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2010-12-28 19:48:35

Temat: Re: Popiół z węgla kamiennego - co z nim zrobić?
Od: "jasiek" <j...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Andrzej S." <A...@g...com> napisał w wiadomości
news:4d1a3798$1@news.home.net.pl...
>W dniu 2010-12-28 20:12, Andrzej S. pisze:
>>
>> Czyzbym sugerowal, ze w plomieniu zachodza przemiany jadrowe?

Nie, nie sugerowałes :) tylko jestem strasznie wyczulony na plotki tworzone
przez media (niedouczonych pismaków) a potem muszę wysłuchiwac i prostować
takie głupoty, że odruchowo czepiam się różnych sformułowań, dla Ciebie czy
dla mnie jest oczywiste że popiół jako taki nie jest szkodliwy swoją
radioaktywnością, bardziej szkodzi jako zwykły pył, ale wiesz jak jest.
Ktoś, coś przeczyta, nie zastanowi się czy w gazecie X,Y jest napisane
sensownie tylko potem chodzi i powtarza w kółko, że "gaz łupkowy wydobywa
się odkrywkowo", a mnie normalnie nóż w kieszeni się otwiera.

> Zapomnialem dodac, ze do wzrostu promieniowania nie trzeba
> przemian jadrowych - wystarczy wzrost koncentracji tego
> co jest. Tak nabawilo sie choroby popromiennej malzenstwo Curie
> - tez przeprowadzali tylko zageszczanie rudy.
>
>
> pozdr serd
> --
> A S

Zgadza się, tylko oni dodatkowo nosili probówki w górnej kieszeni fartuchów,
więc "świecili" i szybciej i mocniej.

pozdrawiam również

jasiek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2010-12-30 03:41:06

Temat: Re: Popiół z węgla kamiennego - co z nim zrobić?
Od: "p 47" <k...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "jasiek" <j...@p...fm> napisał w wiadomości
news:ifcu96$b5$1@inews.gazeta.pl...
>
>>
>> wzrasta, bo następuje koncentracja -w popiele jest relatywnie więcej
>> metali ciężkich/izotopów niż w węglu kamiennym. Co w praktyce ma
>> niewielkie znaczenie, bo w 99% wypadków różnica jest na poziomie ułamków
>> promieniowania tła.
>
> czyli nie wzrasta tylko następuje koncentracja, przecież to jest różnica
> jak dla mnie, w wyniku spalania nie pojawiają sie dodatkowe ilości
> pierwiastków promieniotwórczych. wzrasta tylko ich występowanie w danej
> objętości, ale nie pojawiają się w sposób magiczny, inaczej nikt by nie
> eksploatował rud metali radioaktywnych tylko spaliłby sobie węgiel
> powiedzmy tonę w której znajduje się jakiś tam promil izotopów, a po
> spaleniu uzyskałby powiedzmy 1g matereiału radioaktywnego - to byłby cud
> niczym w Kaanie Galilejskiej - coś z niczego
>
>> cóż, wedle niektórych teorii promieniowanie lekko przewyższające poziom
>> tła jest nadzwyczaj korzystne dla organizmu (sprawdź np. czym się leczy
>> ogólną i szczególną niemoc w Lądku Zdroju). Ale co kto lubi...
>
> o promieniowaniu tła to ja wiem, poprostu wypowiedź naszego przedmówcy
> nieco mnie zaskoczyła, ale zakładam, że przeczytał wypociny jakiegoś
> pismaka, który nie ma pojęcia o czym pisze i potem powstają jakieś dziwne
> plotki w społeczeństwie.
>

Myslę, ze to ty pragnąc się popisać produkujesz tu "wypociny", nieco się
osmieszając...

Twój przedpiszca całkowicie słusznie , i zresztą na marginesie , zauważył,
że, cyt."popioly mają podwyższoną radioaktywność".
Jest to znane zjawisko, a nie żadne "wypociny" dziennikarskie, mające
zreszta odniesienie do tematyki tej grupy, gdyz wpływa na walory użytkowe
elementów budowlanych (pewne gatunki betonów komórkowych, najczęściej te
szare) wykonywanych z popiołów uzyskiwanych jako odpad w elektrowniach
węglowych, które wykazują podwyższony poziom promieniowania jonizującego.
Jest on w produkowanych tych elementach oczywiście w granicach dopuszczanych
przez odpowiednie normy (inaczej nie byłyby przecież dopuszczone do
użytkowania), ale niektórzy jednak wolą w domach zbudowanych z tego
materiału nie mieszkać...
Wbrew temu, co piszesz podwyższony poziom promieniowania popiołów to nic
nadzwyczajnego, ani tez oczywiście nie oznacza to, że w czasie spalania
pojawiać sie mają sie w popiele zadne dodatkowe ilości materiałów
promieniotwórczych.
Jak ci to juz wytłumaczyli moi poprzednicy faktycznie orientujący sie w
temacie, w popiele znajdują się te same promieniotwórcze pierwiastki, które
uprzednio znajdowały się w węglu który uległ spaleniu, tyle, ze uprzednio
rozproszone były one w całej jego objetości/ciężarze, a teraz skoncentrowane
sa one w wielokrotnie mniejszej objętości/ciężarze popiołu, jaki z tego
węgla pozostał.A zatem ta garstka popiołu jest odpowiednio tez wielokrotnie
bardziej promieniotwórcza od tego "pierwotnego" węgla i mimo, ze ów wegiel
wczesniej wykazywał poziom radioaktywnosci nie odbiegający od poziomu tła to
promieniotwórczość popiołu może czasem nawet dość wyraźnie ponad ten poziom
wyskoczyć.
Szczegółowo ten temat badano wielokrotnie i od dawna, zainteresowanym
polecam np. pracę: http://wbiis.tu.koszalin.pl/towarzystwo/2009/065.pdf

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2010-12-30 03:52:06

Temat: Re: Popiół z węgla kamiennego - co z nim zrobić?
Od: "p 47" <k...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "p 47" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
news:ifgv0i$f23$1@news.task.gda.pl...
>
(...)>
> Twój przedpiszca całkowicie słusznie , i zresztą na marginesie , zauważył,
> że, cyt."popioly mają podwyższoną radioaktywność".
> Jest to znane zjawisko, a nie żadne "wypociny" dziennikarskie, mające
> zreszta odniesienie do tematyki tej grupy, gdyz wpływa na walory użytkowe
> elementów budowlanych (pewne gatunki betonów komórkowych, najczęściej te
> szare) wykonywanych z popiołów uzyskiwanych jako odpad w elektrowniach
> węglowych, które wykazują podwyższony poziom promieniowania jonizującego.
> Jest on w produkowanych tych elementach oczywiście w granicach
> dopuszczanych przez odpowiednie normy (inaczej nie byłyby przecież
> dopuszczone do użytkowania), ale niektórzy jednak wolą w domach
> zbudowanych z tego materiału nie mieszkać...

Uzupełniając mój wczesniejszy post, jako ciekawostkę (a także jpewne
ostrzeżenie) dodam tu, że w Głównym Instytucie Górnictwa przebadano popioły
powstałe w wyniku spalenia węgla różnych gatunków, granulacji i z różnych
kopalni. Okazało się, ze zaledwie 27% z tych kilkuset badanych próbek
spełniało normy promieniowania pozwalające użyć je do produkcji elementów
budowlanych,- pozostała znaczna większość badanych popiołów, bo nieomal 3/4
a dokładnie 73% były tak promieniotwórcze, że z tego tylko powodu
niedopuszczalne było ich uzycie do tego celu, a ponad 4% wykazywało tak
wysoki poziom radiacji, ze nie nadawały się nawet m.in. do niwelacji terenów
odkrytych!!

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2010-12-30 04:56:25

Temat: Re: Popiół z węgla kamiennego - co z nim zrobić?
Od: "Panslavista" <p...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

"p 47" <k...@w...pl> wrote in message
news:ifgv0i$f23$1@news.task.gda.pl...

Zapominacie o pierwiastkach w formie gazu np. radon, kóre ulatniają się
podczas spalania i z popiołów wyzwalane podczas reakcji chemicznych, oraz o
pierwiastkach o krótkim okresie rozpadu.
Stąd te popioły mogą być stosowane do posypywania dróg oddziałowując
przy pomocy soli w nich zawartych, pochłanianiem światła słonecznego, co
sprzyja szybszemu wytapianiu pokrywy śniegowej i lodowej, oraz zwiększaniem
przyczepności drogi.
Szybkie rozpraszanie się popiołów i produktów z nich uwalnianych
powoduje, ze promieniowanie tła nie zmieni się w znaczący sposób.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

17. Data: 2010-12-30 05:00:43

Temat: Re: Popiół z węgla kamiennego - co z nim zrobić?
Od: "Panslavista" <p...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

"p 47" <k...@w...pl> wrote in message
news:ifgvl5$fri$1@news.task.gda.pl...
>
> Użytkownik "p 47" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:ifgv0i$f23$1@news.task.gda.pl...
>>
> (...)>
>> Twój przedpiszca całkowicie słusznie , i zresztą na marginesie ,
>> zauważył, że, cyt."popioly mają podwyższoną radioaktywność".
>> Jest to znane zjawisko, a nie żadne "wypociny" dziennikarskie, mające
>> zreszta odniesienie do tematyki tej grupy, gdyz wpływa na walory użytkowe
>> elementów budowlanych (pewne gatunki betonów komórkowych, najczęściej te
>> szare) wykonywanych z popiołów uzyskiwanych jako odpad w elektrowniach
>> węglowych, które wykazują podwyższony poziom promieniowania jonizującego.
>> Jest on w produkowanych tych elementach oczywiście w granicach
>> dopuszczanych przez odpowiednie normy (inaczej nie byłyby przecież
>> dopuszczone do użytkowania), ale niektórzy jednak wolą w domach
>> zbudowanych z tego materiału nie mieszkać...
>
>
> Uzupełniając mój wczesniejszy post, jako ciekawostkę (a także jpewne
> ostrzeżenie) dodam tu, że w Głównym Instytucie Górnictwa przebadano
> popioły powstałe w wyniku spalenia węgla różnych gatunków, granulacji i z
> różnych kopalni. Okazało się, ze zaledwie 27% z tych kilkuset badanych
> próbek spełniało normy promieniowania pozwalające użyć je do produkcji
> elementów budowlanych,- pozostała znaczna większość badanych popiołów, bo
> nieomal 3/4 a dokładnie 73% były tak promieniotwórcze, że z tego tylko
> powodu niedopuszczalne było ich uzycie do tego celu, a ponad 4% wykazywało
> tak wysoki poziom radiacji, ze nie nadawały się nawet m.in. do niwelacji
> terenów odkrytych!!

Dlatego też wykorzystanie popiołów powinno odbywac się pod kontrolą oraz
przy intensywnym mieszaniu popiołów z niską radioaktywnością z tymi o
wysokiej radioaktywności i rozpraszanie ich na dużej powierzchni.
Najbardziej radioaktywne należałoby uczynić składnikiem betonów pod drogi z
dodatkami hydrofobowymi, aby uniknąć ich wypłukiwania.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

18. Data: 2010-12-30 14:49:30

Temat: Re: Popiół z węgla kamiennego - co z nim zrobić?
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Thu, 30 Dec 2010 04:41:06 +0100, p 47 napisał(a):

> Myslę, ze to ty pragnąc się popisać produkujesz tu "wypociny", nieco się
> osmieszając...
>
> Twój przedpiszca całkowicie słusznie , i zresztą na marginesie , zauważył,
> że, cyt."popioly mają podwyższoną radioaktywność".
> Jest to znane zjawisko, a nie żadne "wypociny" dziennikarskie, mające
> zreszta odniesienie do tematyki tej grupy, gdyz wpływa na walory użytkowe
> elementów budowlanych (pewne gatunki betonów komórkowych, najczęściej te
> szare) wykonywanych z popiołów uzyskiwanych jako odpad w elektrowniach
> węglowych, które wykazują podwyższony poziom promieniowania jonizującego.
> Jest on w produkowanych tych elementach oczywiście w granicach dopuszczanych
> przez odpowiednie normy (inaczej nie byłyby przecież dopuszczone do
> użytkowania), ale niektórzy jednak wolą w domach zbudowanych z tego
> materiału nie mieszkać...
> Wbrew temu, co piszesz podwyższony poziom promieniowania popiołów to nic
> nadzwyczajnego, ani tez oczywiście nie oznacza to, że w czasie spalania
> pojawiać sie mają sie w popiele zadne dodatkowe ilości materiałów
> promieniotwórczych.
> Jak ci to juz wytłumaczyli moi poprzednicy faktycznie orientujący sie w
> temacie, w popiele znajdują się te same promieniotwórcze pierwiastki, które
> uprzednio znajdowały się w węglu który uległ spaleniu, tyle, ze uprzednio
> rozproszone były one w całej jego objetości/ciężarze, a teraz skoncentrowane
> sa one w wielokrotnie mniejszej objętości/ciężarze popiołu, jaki z tego
> węgla pozostał.A zatem ta garstka popiołu jest odpowiednio tez wielokrotnie
> bardziej promieniotwórcza od tego "pierwotnego" węgla i mimo, ze ów wegiel
> wczesniej wykazywał poziom radioaktywnosci nie odbiegający od poziomu tła to
> promieniotwórczość popiołu może czasem nawet dość wyraźnie ponad ten poziom
> wyskoczyć.

Dokładnie! Wyjaśniłeś bardzo dobrze.

Kiedyś na wsi popularne było budowanie domów z pustaków żużlobetonowych,
ludzie na wsi sami je robili, betonu byo tam najmniej, sam żużel. Był to
bardzo niezdrowy materiał, własnie ze względu na promieniotwórczość i
wydzielanie szkodliwych gazów. Obecnie spotyka się jeszcze takie domy, z
tamtych czasów, na wsi, gdzie kiedyś mieszkałam, znam takie domy i wiem,
które to - po prostu widziałam jako dziecko, bawiac się z ich dziećmi, jak
budowniczy-właściciele sami robili pustaki z betonu i żużla na dom. Ich
dzisiejsi właściciele nie wiedzą, ze mieszkają w truciźnie. Najgorzej,
kiedy dom jest już otynkowany i nie wiadomo, z czego jest, a ludzie w nim
nie zdają sobie sprawy, w czym mieszkają.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

19. Data: 2010-12-30 20:14:54

Temat: Re: Popiół z węgla kamiennego - co z nim zrobić?
Od: Rentier <f...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

> Kiedyś na wsi popularne było budowanie domów z pustaków żużlobetonowych,
> ludzie na wsi sami je robili, betonu byo tam najmniej, sam żużel. Był to
> bardzo niezdrowy materiał, własnie ze względu na promieniotwórczość i
> wydzielanie szkodliwych gazów. Obecnie spotyka się jeszcze takie domy, z
> tamtych czasów, na wsi, gdzie kiedyś mieszkałam, znam takie domy i wiem,
> które to - po prostu widziałam jako dziecko, bawiac się z ich dziećmi, jak
> budowniczy-właściciele sami robili pustaki z betonu i żużla na dom. Ich
> dzisiejsi właściciele nie wiedzą, ze mieszkają w truciźnie. Najgorzej,
> kiedy dom jest już otynkowany i nie wiadomo, z czego jest, a ludzie w nim
> nie zdają sobie sprawy, w czym mieszkają.
Bez sensu.
Żużel taki powinien być sezonowany (inna sprawa czy był)żeby "odgazował"
Polecam sprawdzić w literaturze promieniotwórczość gliny, z której robi się "zdrowe"
pustaki...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

20. Data: 2010-12-30 21:17:59

Temat: Re: Popiół z węgla kamiennego - co z nim zrobić?
Od: "Panslavista" <p...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Rentier" <f...@g...com> wrote in message
news:ifip68$hg3$2@news.dialog.net.pl...

> Żużel taki powinien być sezonowany (inna sprawa czy był)żeby "odgazował"
> Polecam sprawdzić w literaturze promieniotwórczość gliny, z której robi
> się "zdrowe" pustaki...

Lasowanie żużla - musiał poleżeć w pryźmie. Nie tylko z powodu radonu ale w
celu neutralizacji i dotlenienia oraz gaszenia tlenków, aby w betonie nie
"strzelał"...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry