,,Upadek" wiary w Polsce.

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 35

21. Data: 2018-07-19 19:53:54

Temat: Re: ,,Upadek" wiary w Polsce.
Od: "Pszemol" <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora

"Kviat" wrote in message news:5b31d72d$0$612$65785112@news.neostrada.pl...
> W dniu 2018-06-26 o 04:28, Pszemol pisze:
>> "Kviat" wrote in message
>> news:5b300849$0$601$65785112@news.neostrada.pl...
>>> W dniu 2018-06-24 o 21:11, XL pisze:
>>>>
>>>> Zmiana na lepsze także w zakresie wiekowym
>>>
>>> Faktycznie, jest zmiana na lepsze.
>>> https://oko.press/polska-globalnym-liderem-w-spadku-
religijnosci/
>>
>> Myślę że to jest statystyka raczej tego jak ludzie chcą być postrzegani
>> a nie tego czy faktycznie wierzą w jakiegoś boga...
>
> Ten odsetek modlącej się codziennie młodzieży może faktycznie być mylący.
> Może być tak, że w Polsce wstydzą się przyznać, że się modlą, a w innych
> krajach wstydzą się przyznać, że się nie modlą, chociaż deklarują wiarę,
> więc w ankietach podają, że się modlą :)

Dokładnie taka rozbieżność tego co jest społecznie oczekiwane
od tego co jest faktem dla kontrowersyjnych tematów jest często
dużym źródłem błedów w wynikach ankiet...

Podobnie było z ankietami wyborczymi w USA w 2016 roku.
Nikt nie chciał się przyznać, że głosować chce na Trumpa, bo to
była (i jest) bardzo kontrowersyjna postać... Taki biały rasista
wiedział doskonale że nie przystoi się w "towarzystwie" przyznać
do preferencji trumpiarskich ale wybory są w tajemnicy i nikt
nie będzie wiedział kogo on tam sobie zaznaczył w głosowaniu.
Ankiety przed wyborami i przeprowadzane w czasie wyborów
z ludźmi którzy wychodzili z lokali po głosowaniu przewidywały
3-4% przewagi Clinton nad Trumpem - rzeczywistość okazała
się zupełnie inna: im bardziej temat kontrowersyjny tym większy
błąd będą miały ankiety. A religia jest wciaż takim tematem.

>> Tematy kontrowersyjne, naładowane emocjami, słabo się poddają
>> ankietowaniu, nawet gdy to ankietowanie jest anonimowe...
>
> Dlatego najważniejsza w tych wynikach jest ta różnica religijności między
> młodszymi a starszymi w danym kraju, czyli w bardziej porównywalnej
> grupie, która to u nas jest największa.

Wszystkie zmiany dokonują się dzięki młodym...
Starzy są zwykle "konserwatywni" i popierają status quo.

>> Np. w takiej USA, niby dużo wierzących chrześcijan, ale w ogóle
>> chrześcijańskiej miłości bliźniego nie uświadczysz: raczej właśnie
>> zgniła samolubność, skąpstwo i nienawiść do biednych czy chorych.
>
> To tak jak u nas.

No popatrz... :-) Bo to jest ta religijność na pokaz, tworzenie
swojego publicznego wizerunku osoby dbającej, pobożnej,
z morałami, skromnej i nierozwiązłej a za kulisami to księża
płodzą dzieci ze sprzatającymi kościół, pobożni pastorzy są
łapani na gorącym uczynku z męskimi prostytutkami itp, itd...
To samo dotyczy zresztą zwykłych wiernych, którzy niby
podążają za naukami kościoła tymczasem sprzedaż prezerwatyw
w Polsce kwitnie...

>> W Polsce do kościoła się chodzi na pokaz, aby sąsiedzi widzieli.
>> A Biblii i tak nikt nie czyta a jak czyta to ma głęboko w nosie
>> albo wcale nie rozumie co czytał...
>
> No właśnie. I żeby ksiądz nie obsmarował z ambony,
> że za rzadko działkę dostaje.

Dziesięcina? Ktoś jeszcze pamięta co to takiego?
W USA, w niektórych protestanckich społecznościach
faktycznie oczekuje się od parafian aby 10% swojego
dochodu rodzinnego przeznaczali na ofiary dla kościoła.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

22. Data: 2018-07-19 19:54:47

Temat: Re: ,,Upadek" wiary w Polsce.
Od: "Pszemol" <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora

<j...@o...pl> wrote in message
news:7096786c-92d2-49a3-9990-c35e3e5ba333@googlegrou
ps.com...
> W dniu wtorek, 26 czerwca 2018 04:28:57 UTC+2 użytkownik Pszemol napisał:
>> "Kviat" wrote in message
>> news:5b300849$0$601$65785112@news.neostrada.pl...
>> > W dniu 2018-06-24 o 21:11, XL pisze:
>> >>
>> >> Zmiana na lepsze także w zakresie wiekowym
>> >
>> > Faktycznie, jest zmiana na lepsze.
>> > https://oko.press/polska-globalnym-liderem-w-spadku-
religijnosci/
>>
>> Myślę że to jest statystyka raczej tego jak ludzie chcą być postrzegani
>> a nie tego czy faktycznie wierzą w jakiegoś boga...
>> Tematy kontrowersyjne, naładowane emocjami, słabo się poddają
>> ankietowaniu, nawet gdy to ankietowanie jest anonimowe...
>>
>> Np. w takiej USA, niby dużo wierzących chrześcijan, ale w ogóle
>> chrześcijańskiej miłości bliźniego nie uświadczysz: raczej właśnie
>> zgniła samolubność, skąpstwo i nienawiść do biednych czy chorych.
>>
>> W Polsce do kościoła się chodzi na pokaz, aby sąsiedzi widzieli.
>> A Biblii i tak nikt nie czyta a jak czyta to ma głęboko w nosie
>> albo wcale nie rozumie co czytał...
>
> przemku, najwiekszy problem jest w tym, ze w Starym Testamenxie
> tyle samo prawd, co klamstw zawarto. i ja wiem o tym.

A Ciebie to dziwi, Jacku? Przecież i stary i nowy testament
to po prostu książki pisane przez ludzi i dla ludzi...
Żadne tam "Słowo Boże" jak Ci wciskali kity na katechizmie...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

23. Data: 2018-07-21 02:04:00

Temat: Re: ,,Upadek" wiary w Polsce.
Od: "Pszemol" <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora

<j...@o...pl> wrote in message
news:ccffe163-f660-4820-8916-dc54c8b39237@googlegrou
ps.com...
> W dniu wtorek, 26 czerwca 2018 04:32:26 UTC+2 użytkownik Pszemol napisał:
>> <j...@o...pl> wrote in message
>> news:fc2d65a7-fb48-4a01-ac7d-b805438b290a@googlegrou
ps.com...
>> > w augustowie przystepuje, i przystepowalo, do komunii okolo 90-ciu
>> > procent.
>> > ja malo kiedy w tych procentach bylem, jestem.
>> >
>> > u nas, zeby zajac miejsce siedzace, trzeba byc z okolo 15 minut
>> > wczesniej,
>> > choc mozna nawet pozniej troszeczke; zarowno ja, jak i ludzie sa
>> > wyrozumiali.
>> > to tylko tak pisze, dla czasow pozniej.
>>
>> Im więcej ludzi idzie do komunii tym więcej ludzi którzy nie chcą lub
>> nie potrzebują iść też pójdzie, aby się nie wyróżniać...
>
> ja prawie nidgy nie chodze i bywalo mi bardzo trudno, zwlaszcza na
> poczatku.

Z czego wynikała ta trudność? Zwłaszcza na początku niechodzenia?

>> Spróbuj np. nie pójść do komunii w małej miejscowości, gdzie
>> wszyscy się znają, to Cię palcami będą potem wytykać jako niewiernego.
>
> mnie nie wytykaja. nawet w radzie parafialnej bylem, choc myslalem,
> ze tam o powazniejsze sprawy chodzi niz finanse i potakiwania.

A jakie poważniejsze sprawy miałeś na myśli?

>> Peer pressure, ludzie ulegają presji społecznej - nie ma to żadnego
>> związku z wewnętrznymi potrzebami ducha...
>
> niekiedy do kosciola sie chce isc - wowczas ide.
> niekiedy ulega sie potrzebie zony
> (wymuszonej lub nie wymuszonej spolecznie).

W Twojej wsi ile % ludzi którzy regularnie do kościoła chodzą
zachowuje się naprawdę po chrześcijańsku, bez typowego cynizmu?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

24. Data: 2018-07-21 11:40:18

Temat: Re: ,,Upadek" wiary w Polsce.
Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

> W Twojej wsi ile % ludzi którzy regularnie do kościoła chodzą
> zachowuje się naprawdę po chrześcijańsku, bez typowego cynizmu?

Do kościoła chodzą zwykli ludzie, z ułomnościami. Tacy sami jak ty. Różnią
się od ciebie jednak bardzo - są wysoce samokrytyczni. Pokazuje to ogromna
i rosnąca wciąż liczba przystępujących do Sakramentu Pokuty i potem, na
mszy, do Komunii Świętej.
Nie muszę zostać świętą. Nikt nie stoi nade mną z toporem, gdy grzeszę.
Muszę SAMA się z Bogiem rozliczać.

--
XL

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

25. Data: 2018-07-21 11:50:48

Temat: Re: ,,Upadek" wiary w Polsce.
Od: Kviat szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2018-07-21 o 11:40, XL pisze:
>
>> W Twojej wsi ile % ludzi którzy regularnie do kościoła chodzą
>> zachowuje się naprawdę po chrześcijańsku, bez typowego cynizmu?
>
>
> Do kościoła chodzą zwykli ludzie, z ułomnościami.

To akurat prawda.

> Tacy sami jak ty.

Nie tacy sami.

> Różnią
> się od ciebie jednak bardzo - są wysoce samokrytyczni.

Są tak samo samokrytyczni jak członkowie PISu i ONRu, nazywający siebie
patriotami.

> Pokazuje to ogromna
> i rosnąca wciąż liczba przystępujących do Sakramentu Pokuty i potem, na
> mszy, do Komunii Świętej.

Ale tylko wśród tych, którzy zabłądzili do kościoła.
Fakty są takie, że do kościołów chodzi coraz mniej ludzi, a szczególnie
młodych ludzi. Na szczęście.

> Nie muszę zostać świętą. Nikt nie stoi nade mną z toporem, gdy grzeszę.
> Muszę SAMA się z Bogiem rozliczać.

To po co grzeszysz?

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

26. Data: 2018-07-21 16:59:34

Temat: Re: ,,Upadek" wiary w Polsce.
Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

<Kviat> wrote:
> ciach pierdy
>
> To po co grzeszysz?

Bo jestem człowiekiem.

,,Nie potrzebują lekarza zdrowi, ale chorzy, nie przyszedłem, aby powołać
sprawiedliwych, ale grzeszników."
(Ewangelia)

--
XL warto było ci ten raz odpowiedzieć, tumanie

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

27. Data: 2018-07-21 20:41:26

Temat: Re: ,,Upadek" wiary w Polsce.
Od: Kviat szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2018-07-21 o 16:59, XL pisze:
> <Kviat> wrote:
>> ciach pierdy
>>
>> To po co grzeszysz?
>
> Bo jestem człowiekiem.

Fajnie.
U was wystarczy się wyspowiadać i można dalej.
Gorzej, że dzieci zmuszacie żeby obcym facetom przebierającym się w
sukienki opowiadały o swoich problemach. Jak bardzo trzeba nienawidzić
własne dzieci, żeby zmuszać je do zwierzeń przed obcymi facetami?

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

28. Data: 2018-07-22 01:14:58

Temat: Re: ,,Upadek" wiary w Polsce.
Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

<Kviat> wrote:
> W dniu 2018-07-21 o 16:59, XL pisze:
>> <Kviat> wrote:
>>> ciach pierdy
>>>
>>> To po co grzeszysz?
>>
>> Bo jestem człowiekiem.
>
> Fajnie.
> U was wystarczy się wyspowiadać i można dalej.

Byłoby pięknie!
Ale cóż, każdy lewak przede wszystkim deprecjonuje wiarę i spowiedź.
Łatwiej mu wtedy lewaczyć dalej - bo on jest ponad ?

> Gorzej, że dzieci zmuszacie żeby obcym facetom przebierającym się w
> sukienki opowiadały o swoich problemach. Jak bardzo trzeba nienawidzić
> własne dzieci, żeby zmuszać je do zwierzeń przed obcymi facetami?

Nie wiem, dlaczego nagle zwierzasz się z tej traumy z dzieciństwa obcej
kobiecie (nb. w spodniach jestem). Pewnie coś cię do tego zmusiło.

--
XL

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

29. Data: 2018-07-22 01:18:39

Temat: Re: ,,Upadek" wiary w Polsce.
Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

XL <i...@g...pl> wrote:
> <Kviat> wrote:
>> W dniu 2018-07-21 o 16:59, XL pisze:
>>> <Kviat> wrote:
>>>> ciach pierdy
>>>>
>>>> To po co grzeszysz?
>>>
>>> Bo jestem człowiekiem.
>>
>> Fajnie.
>> U was wystarczy się wyspowiadać i można dalej.
>
> Byłoby pięknie!
> Ale cóż, każdy lewak przede wszystkim deprecjonuje wiarę i spowiedź.
> Łatwiej mu wtedy lewaczyć dalej - bo on jest ponad ?

I ,,można dalej" ?

>
>> Gorzej, że dzieci zmuszacie żeby obcym facetom przebierającym się w
>> sukienki opowiadały o swoich problemach. Jak bardzo trzeba nienawidzić
>> własne dzieci, żeby zmuszać je do zwierzeń przed obcymi facetami?
>
> Nie wiem, dlaczego nagle zwierzasz się z tej traumy z dzieciństwa obcej
> kobiecie (nb. w spodniach jestem). Pewnie coś cię do tego zmusiło.

J.w.

--
XL

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

30. Data: 2018-07-22 10:46:04

Temat: Re: ,,Upadek" wiary w Polsce.
Od: Kviat szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2018-07-22 o 01:14, XL pisze:
> <Kviat> wrote:
>> W dniu 2018-07-21 o 16:59, XL pisze:
>>> <Kviat> wrote:
>>>> ciach pierdy
>>>>
>>>> To po co grzeszysz?
>>>
>>> Bo jestem człowiekiem.
>>
>> Fajnie.
>> U was wystarczy się wyspowiadać i można dalej.
>
> Byłoby pięknie!
> Ale cóż, każdy lewak przede wszystkim deprecjonuje wiarę i spowiedź.
> Łatwiej mu wtedy lewaczyć dalej - bo on jest ponad ?

Przynajmniej nie grzeszy, tak jak wy.

>> Gorzej, że dzieci zmuszacie żeby obcym facetom przebierającym się w
>> sukienki opowiadały o swoich problemach. Jak bardzo trzeba nienawidzić
>> własne dzieci, żeby zmuszać je do zwierzeń przed obcymi facetami?
>
> Nie wiem, dlaczego nagle zwierzasz się z tej traumy z dzieciństwa obcej
> kobiecie (nb. w spodniach jestem). Pewnie coś cię do tego zmusiło.

Nie mam traumy, bo ja żadnych dzieci do tego nie zmuszam.
Nie odpowiedziałaś, dlaczego wy tak nienawidzicie dzieci i je zmuszacie.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr