W dniu wtorek, 1 maja 2018 23:55:38 UTC+2 użytkownik XL napisał:
> <j...@o...pl> wrote:
> > W dniu poniedziałek, 2 kwietnia 2018 08:53:17 UTC+2 użytkownik XL napisał:
> >> <m...@g...com> wrote:
> >>> http://nt.interia.pl/technauka/news-wloscy-naukowcy-
odtworzyli-ksztalt-ciala-chrystusa,nId,2563694
> >>> https://www.youtube.com/watch?v=PSUlyDG2M4M
> >>>
> >>> WŁOSCY NAUKOWCY ODTWORZYLI KSZTAŁT CIAŁA CHRYSTUSA
> >>> TECHNAUKA Piątek, 30 marca (09:58)
> >>>
> >>> Włoscy naukowcy sporządzili trójwymiarowy model ciała Jezusa Chrystusa,
> >>> złożonego do grobu. Badacze pod kierunkiem prof. Giulio Fantiego z
> >>> Uniwersytetu w Padwie wykorzystali w tym celu dane zebrane z Całunu
> >>> Turyńskiego, tkaniny, w którą według tradycji ciało zostało owinięte po
> >>> zdjęciu z krzyża. "Wierzymy, że mamy teraz dokładny obraz tego, jak Jezus
> >>> wyglądał na Ziemi" - mówi prof. Fanti, cytowany przez portale Vatican
> >>> Insider i alateja.org. Pełny opis prac zespołu badawczego opublikował tygodnik
"Chi".
> >>>
> >>> "Nasz model jest trójwymiarową prezentacją aktualnych rozmiarów Człowieka
> >>> Całunu, opracowaną na podstawie dokładnych pomiarów śladów na tkaninie w
> >>> którą ciało Chrystusa zostało zawinięte po ukrzyżowaniu" - mówi Fanti,
> >>> który od wielu lat zajmuje się badaniami Całunu Turyńskiego. Jego zdaniem
> >>> model stanowi potwierdzenie prawdziwych cech ukrzyżowanego Chrystusa.
> >>>
> >>> "Jestem przekonany, że mamy wreszcie prawdziwy obraz tego, jak Jezus
> >>> wyglądał na Ziemi. Myślę, że od tej chwili trudno będzie przedstawiać go
> >>> bez odniesienia się do naszej pracy" - dodaje Fanti. Nasze badania
> >>> wskazują, że Jezus był człowiekiem niezwykłej urody, o długich
> >>> kończynach, wzroście około 180 centymetrów, o 15 centymetrów wyższym od
> >>> ówczesnej przeciętnej. Można uznać, że miał królewską, majestatyczną
prezencję".
> >>>
> >>> L'uomo della Sindone: scolpito nel marmo
> >>> Badania wykazały też bardzo liczne obrażenia. Fanti doszukał się 370 ran
> >>> związanych z biczowaniem. Biorąc pod uwagę, że Całun nie pokazuje boków
> >>> ciała, bo przykrywał je tylko z przodu i z tyłu, można szacować całkowitą
> >>> liczbę takich ran na 600. Ślady z Całunu wskazują, że w chwili śmierci
> >>> ciało przechyliło się na prawo w związku z poważnym zwichnięciem prawego barku.

> >>>
> >>> Prof. Fanti, bazując na swoich wcześniejszych badaniach jest przekonany,
> >>> że Całun Turyński jest prawdziwą tkaniną, w którą zawinięte było ciało
> >>> Chrystusa. Kościół katolicki jednak wstrzymuje się od oficjalnej opinii w tej
sprawie.
> >>>
> >>
> >> Jestem sceptyczna co do Całunu Turyńskiego w zakresie TOŻSAMOŚCI osoby,
> >> która była w niego zawinięta. Można badać go w nieskończoność, ale badania
> >> te wciąż potwierdzają tylko fakt istnienia tej osoby - jednak nie są w
> >> stanie bezdyskusyjnie dowieść, że był to Jezus.
> >> Niestety, nie ma na to sposobu. Jedyną względnie pewną metodą byłoby
> >> badanie porównawcze DNA, a do tego przecież nie ma absolutnie żadnych
> >> materiałow.
> >> Cóż, można oczywiście wierzyć, że to całun samego Jezusa, jeśli komuś to
> >> potrzebne do szczęścia, no ale przecież wiara chrześcijańska nie ucierpi,
> >> jeśli tak nie jest.
> >>
> >> --
> >> XL
> >
> > wierz lepiej w Boga i to, co w Ewangelii napisano,
> > przy tym pomijajac slowa nawet Syna Bozego:
> > ,,Boże mój, Boże mój, czemuś mnie opuścił?"
>
> Nie dyktuj, w co mam wierzyć i co pomijać.

wiec rozwaz to zgodnie z logika,
bo Bog jest cholernie logiczy i Dobry.

> Niczego tu nie wolno pomijać - te słowa Jezusa są ABSOLUTEM Jego
> człowieczeństwa, bezspornym DOWODEM na Jego człowieczeństwo. Gdyby nie był
> w tamtym czasie człowiekiem, może po prostu by nie cierpiał i spokojnie
> ,,przeczekał" przewidując, że nic Mu nie grozi.

co Ty opowiadasz i co chcesz udowodnic?
ze Pan Jezus byl czlowiekiem, to wszystkim wiadomo.

ze byl Dzieckiem Bozym w innym znaczeniu niz my wszyscy,
ja tez przyjkladowo wierze, bo takie rzeczy dla Boga sa proste.

oczywiscie moglbym tez to jednoznacznie wiedziec,
jednakze nie jest to dla mnie pytanie ponad zycie,
wiec zadac go Bogu i otrzymac na nie jednoznaczna odpowiedz
nie mam po prostu mozliwosci.

> Tymczasem - zareagował jak człowiek, w sposób tak typowo ludzki, że
> bardziej nie można - w najcięższym cierpieniu ZWĄTPIŁ w Boga.

przeczysz tym samym, ze byl Synem Bozym w innm znaczeniu, niz wszyscy,
choc zapewniam cie, ze zadne nasze cierpienie nie upowaznia
do zwatpienia w Boga;
Bog nikogo nie opuszcza, bo jest po prostu Dobry.
Nawet nie wiem, jak Ci to wytlumaczyc? udowodnic?
To tylko my, ludzie, obwiniamy o cos Boga za zlo, ktore nas spotyka
z rak innych ludzi.

gdybys odczula Dobroc Boza wiedzialabys, ze mowie prawde.

przepraszam, w zaden sposob nie chce ani Ciebie, ani Pana Jezusa
deprecjonowac, czy cos z tych rzeczy, tylko po prostu powiedziec,
ze Bog nigdy nikogo nie opuszcza - On nawet nie moze,
bo juz taki jest i inaczej, moim zdaniem, nie moglby byc Bogiem.


> Tak mają ludzie. I to nie jest grzechem. W sytuacjach przekraczających
> zdolności ludzkiego odczuwania o wytrzymałości Bóg nie wymaga od człowieka
> niezłomności - inaczej nie uczyniłby go tak słabym.

Bog nie uczynil czlowieka slabym, czy silnym, tylko ludzkim.

Sytuacja "przekraczających zdolności ludzkiego odczuwania o wytrzymałości
Bóg nie wymaga od człowieka niezłomności" nie ma tu zastosowania,
poniewaz te slowa nie byly spowodowane wymuszeniem wyznania.

> Jezus-człowiek doświadczył cierpienia ponad ludzką wytrzymałość - i MUSIAŁ
> zwątpić. To decydujący moment, w który dopełniło się Jego ludzkie
> istnienie.

ci chyba cos sie myli; nie mozna zwatpic w Boga,
zwlaszcza bedac jego synem.


> Jak można tego nie rozumieć!!!

wlasnie: jak?



> > Bog nigdy nikogo nie opuszcza; ni mnie, ni Ciebie, ni Swietych, ni uzurpatorow.
>
> Ale my opuszczamy Boga. Na mgnienie, na chwilę, na rok, na lata. Kiedy
> cierpimy - winimy Go za to, oskarżając ,,Boże, gdzie jesteś?!" To zrobił
> Jezus. Bo był człowiekiem.

to w takim razie ja nie jestem czlowiekiem; nigdy nie oskarzalem Boga,
ani nigdy nie bede Go obwinial za cierpienia spowodowane prze inne istoty.

> > gdybys Go znala
>
> Nikt Go nie zna dostatecznie. Ale wierzymy.


ja znam.

przepraszam, ze tak mowie.


jacek

ciekawe, ikselkus, ze parokrotnie napisalas, ze Pan Jezus byl czlowiekiem,
ale ani razu, ze byl Bogiem, czy Synem Bozym.