>>>> Użytkownik "Wlodzimierz Holsztynski (Wlod)" napisał:
>>>
>>>>>> w zbiorze, w którym każda liczba ma następnik
>>>>>> istnieje jednoznaczne przyporządkowanie pomiędzy każdą liczbą
>>>>>> w tym zbiorze, a podzbiorem {2; 3; 4; ...}.
>>>
>>>>> (masz na myśli zbiory niepuste).
>>>>>
>>>>> Jeżeli "liczba" znaczy u Ciebie "liczba naturalna",
>>>>> to powyższe jest prawdą, trywialnie.
>>>
>>>> Dokładnie tego tyczy się "dyskusja". Oczywiście z punktu widzenia
>>>> matematyki rzecz jest trywialna, więc nie o matematykę tu chodzi...
>>>>
>>>> Tylko o problem psychologiczny...
>>>>
>>>> pzdr
>>>> syzyf
>
>
>>> To jest bardzo poważny problem psychiczny, bowiem
>>> dotyka całą rzeczę uprawiających matematykę teoretyków:
>>> 1. Na którym etapie szolenia następuje zablokowanie
>>> u tych ludzi zdolności do logicznego myślenia i zdolności
>>> do wyciągania wniosków?
>>> 2. Skąd ten fanatyzm i odporność na rzeczowe racjie i argumenty?
>>> pozdr,
>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>> ~>°<~
>>> miłośnik mądrości i nie tylko :)
>
>
>
>> To jest akurat bardzo proste do ustalenia. Jest to moment, w którym
>> akceptuje się istnienie czegoś takiego jak zbiór nieskończony, np:
>>
>>>>>>>>>>> [...] Liczby porządkowe tworzą zbiór nieograniczony. To jedyny
>>>>>>>>>>> zbiór który można nazwać
>>>>>>>>>>> "nieskończonym". [...]
>>>>>>>>>>> 1. Każda liczba w tym zbiorze ma swój następnik.
>>>>>>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>
>> Każdy zdolny do logicznego myślenia i wyciągania wniosków rozumie,
>> że zwrot "każda liczba ma następnik" oznacza nic innego jak to, że
>> liczb i liczb, które są następnikami jest taka sama ilość, bo każda
>> liczba
>> ma jednoznacznie przyporządkowany następnik i odwrotnie....
>>
>> syzyf
>
> Edward Robak* z Nowej Huty peroruje:
> Drogi profesorze syzyf
> Każdy zdolny do logicznego myślenia i wyciągania wniosków wie,
> że już w starożytności dzielono nieskończoności na aktualną,
> a więc ograniczoną -- i potencjalną, a więc nieograniczoną,
> większą od aktualnej.
> Nieskończoność aktualna jest osiągana rekurencyjnie od pierwszego
> do ostatniego elemetu zwanego GRANICA,

Taki zbiór liczb od 1 do N to po prostu zbiór skończony.

> natomiast nieskończoność > potencjalna nie ma granicy bowiem jest większa
> od każdej granicy. Ty chciałbyś połączyć te dwa rodzaje nieskończoności,

Wręcz przeciwnie miłośniku mądrości. Zbiór liczb utworzonych rekurencyjnie
od 1 do N to po prostu zbiór skończony. Zbiór liczb, w którym każda liczba
począwszy od 1 ma następnik to zbiór nieskończony.

syzyf

> ale takie
> połączenie tworzy paradoksy i obszary TABU o których nie wolno
> rozmawiać. W ten sposób blokujesz sobie możliwość zrozumienia
> matematyki, powstaje więc kolejny parados:
> matematyk nie rozumiejący matematyki... :-)