Użytkownik "michal" <6...@g...pl> napisał w wiadomości
news:hb5v7f$q2k$1@inews.gazeta.pl...
> Chiron wrote:
> ...
> > Prawa człowieków. Tak, to miłe określenie. Wystarczy np przestrzegać
> > praw człowieków jak w (przepraszam za wyrażenie) Szwecji- a
> > jednocześnie traktować swoich obywateli jak bydło: odbierać im
> > dzieci, i dawać komu się chce na wychowanie- bez możliwości
> > odwołania, wcinać się w każdy niemal aspekt życia swoich obywateli-
> > jak metraż mieszkań, sposób zachowywania się (sic! Można zakazać
> > komuś np picia alkoholu- i to nie musi być nawet alkoholik!),
> > nakładać podatki w wysokości 103% na niektórych obywateli z
> > uzasadnieniem: przecież cię stać (Astrid Lindgren), prowadzić
> > sterylizację mniej wartościowych członków społeczeństwa (no,
> > oczywiście na razie nieoficjalnie- jak jakiś świnia dziennikarz obcy
> > wykryje, to rząd nawet pogrozi takiemu lekarzowi- sterylizatorowi
> > palcem, a jak!), etc. Można też- jak np w Liechtensteinie przywrócić
> > silną monarchię, wyrzucić na śmieci "prawa człowieków", prawo oddać w
> > ręce nieusuwalnych sędziów, rządzić silną ręką, i...stworzyć
> > najlepiej chyba rządzone państwo świata, z którego nikomu raczej nie
> > chce się emigrować, a które w zasadzie nie udziela zgody cudzoziemcom
> > na zaliczenie w poczet poddanych niedemokratycznego krwiopijcy i
> > wasala- Wilekiego Księcia.
> > Zacząć trzeba by od tego, czym i po co jest państwo. Z całą pewnością
> > nie jest to tylko zbiór jednostek- konsumentów (parafrazując
> > deGaulle). Na danym terenie ludzie organizują się w państwo (lub są
> > organizowani). Państwo powinno im zapewnić: obronę przed innym
> > państwem (armia), zapewnić ład i porządek (policja), a także
> > praworządność (sądy, wymiar sprawiedliwości). Do wyrażania woli
> > państwa wewnątrz jak i na zewnątrz- istnieją rządy. I na to, a
> > właściwie prawie wyłącznie na to- pobierane są od mieszkańców tego
> > państwa podatki- wtedy nie będą zbyt wielkie, przez co zbyt
> > dokuczliwe dla ludzi. W państwie musi być określony jego suweren: w
> > demokracji- jest to lud, w republice- republika ze swoją równością
> > wobec prawa, w monarchii- król, w tyranii- satrapa. Oczywiście- od
> > prastarych czasów znana jest reguła, że ktoś, kto oficjalnie podaje
> > się za tyrana- najczęściej szybko zostaje zabity (obalony), a ten,
> > który podaje się za łaskawego demokratę- może być najkrwawszym
> > tyranem- i będzie rządzić długo i szczęśliwie (oczywiście- służę
> > przykładami, ale nie chcę przedłużać). Czy obecnie demokracja i prawa
> > człowieka są taką wartością samą w sobie? No skoro tak, to w takim
> > razie po co np USA narzuca je innym państwom i daje sobie nawet prawo
> > do wojskowej interwencji pod pozorem zaprowadzania ich? -Przecież USA
> > nie rządzą idioci, i nie mają zamiaru wzmacniać państw obcych-
> > szczególnie tych , które uznają za sobie wrogie. Czy np Irak
> > niedemokratyczny- będący wrogiem USA (właściwie to nim nie był, tylko
> > starał się prowadzić w miarę niezależną politykę)- po narzuceniu mu
> > demokracji i przestrzegania praw człowieków- będzie przyjacielem USA?
> > Wręcz przeciwnie, prawda. Choćby tylko z tego powodu należy wątpić,
> > by demokracja i prawa człowieka były tak wspaniałą wartością. Ba!
> > Patroit Act właśnie demokrację i prawa człowieka poważnie ogranicza-
> > a amerykanie twierdzą, że wzmacnia ich państwo! Czyli: można każdego
> > więzić i torturować (przypominam: niejaki Napoleon I zniósł w Europie
> > tortury)- i to dla dobra państwa!
> > Co jeszcze potrzeba, by państwo prawidłowo funkcjonowało? Powinno ono
> > mieć jak największe możliwości prowadzenia suwerennej (uwaga! nie
> > koniecznie dobrej, czy złej- ale suwerennej) polityki. Czyli: rządzić
> > się po swojemu. Aby w razie czego zostało obronione- musi też mieć
> > patriotycznie wychowane społeczeństwo. Oczywiście- z patriotyzmem
> > nierozerwalnie związany jest honor. W polityce wewnętrznej- musi
> > istnieć taki system, umowa społeczna- zgodnie z którą ten, który jest
> > biedny- swoją pracowitością, pomysłowością, może wznieść się do klasy
> > średniej- a nawet wyżej.
> > Pytanie: czego brakuje Turcji? Patrząc na to chłodnym okiem- wiele
> > zastrzeżeń można mieć do sądownictwa, nieprzekupności sędziów- tego
> > brakuje na chwilę obecną. Czy rzeczywiście jest to jednak w dużo
> > bardziej opłakanym stanie niż np w Polsce- naprawdę- śmiem wątpić.
> > Jednakże rzeczywiście zasada niesprawiedliwych sądów jest tą zasadą,
> > która jest antypaństwowa. Turcja mówi w swoim interesie na forum
> > międzynarodowym, prowadzi niezależną politykę i potrafi oprzeć się
> > nawet bardzo silnym naciskom USA- jeśli uzna, że działania te
> > przyniosą szkodę Turcji- i dlatego nie ulegli szantażom, naciskom, a
> > nawet odmówili przyjęcia 20 miliardów dolarów za pozwolenie na
> > wykorzystanie baz NATO do ataku na Irak. Wcześniej np zareagowali
> > natychmiast na grecką agresję na Cypr- zajmując pół wyspy i tworząc
> > tam odrębne państwo. USA go nie uznały- naciskały na Turcję, aby się
> > wycofała (jednocześnie lojalnie blokując grecką armadę)- ale Turcja
> > nie ustąpiła. Napisz proszę, jak Ty byś uszczęśliwił Turków- gdybyś
> > np został ich prezydentem- ok?
>
> Czy Ty przypadkiem nie przesrałeś tego momentu, kiedy mogłeś wsiąść do
> lokomotywy pociągu "polityka" relacji Demokracja - Uzdrowienie
Społeczeństwa
> i poprowadzić nas w dobrobyt? Masz prawie gotowe recepty
antymanipulacyjne.
> Teraz jest już za późno i do końca życia możesz tylko wskazywać palcem, co
> jest źle.

Nie ma przypadków. Nie jest za późno. Nie jestem liderem ani nie mam ochoty
na prowadzenie kogokolwiek gdziekolwiek.

serdecznie pozdrawiam

Chiron