co to jest informacja? [crosspost]

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 455

301. Data: 2010-08-23 15:12:31

Temat: Re: co to jest informacja? [crosspost]
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 23 Aug 2010 15:00:17 +0200, Piotrek Zawodny napisał(a):

> W dniu 2010-08-23 14:14, Ikselka pisze:
>> Dnia Mon, 23 Aug 2010 09:24:21 +0200, Piotrek Zawodny napisał(a):
>>
>>> Zamiast od razu powiedzieć, dlaczego tylko człowiek ma duszę,
>>> powiedziałaś o swojej wiedzy ("ja wiem"),
>>
>> Tak, wiem. Tyle, że to nie jest coś, co można przekazać w trzech słowach,
>> więc rezygnuję z udzielania korepetycji w tym przypadku - jeśli już ich
>> udzielam, to dogłebnie i tylko chcącym.
>
> Jestem chcący. To ciekawe, że partnerską rozmowę na psp uznajesz za
> udzielanie korepetycji. Przecież nie prosiłem Cię o przekazanie w
> "trzech słowach".

Ależ pisałeś o krótkiej czy t.p. odpowiedzi.

> A nawet, jeśli nie da się w trzech słowach, możesz
> dalej rozwinąć.

Ba. Rozwinąć temat duszy ludzkiej? - tylko tyle?
:-)

>
>>
>>> mnie zaś odesłałaś do lektury.
>>
>> Tak jak sama do niej zaglądam od lat, tyle że mnie nikt tam nie odsyłał. A
>> Ty byś chciał gotowe. W dodatku ze złym nastawieniem do tematu.
>
> Dlaczego "złe nastawienie"? Czy to nie nadużycie? Imputowanie? "Z góry"
> skreślanie?

Odmowa podania gotowca, czysto ze względów ekonomiki mojego czasu i sił
oraz - ponieważ podchodzisz do problemu nie z otwartym na odkrycia umysłem,
ale z góry wątpiąc.

>
>>
>>> Wiem, że są inne teksty o Bogu. Jednak Biblia jest na samym szczycie i z
>>> niej (jako prawomocnego pierwszego ogniwa) piszący o Bogu czerpią swoją
>>> wiedzę bądź choćby jej podstawy, jej zaczątek.
>>
>> Owszem, ale Ty nie piszesz o Bogu, Ty po prostu dywagujesz w nieświadomości
>> swojej. Do czytania/interpretowania/rozumienia Biblii trzeba być dobrze
>> przygotowanym - nie wystarczy nauczyć się abecadła.
>>
>
> Tu nie chodzi o mnie - odbijasz piłeczkę personalnie. (Dlaczego? Bo
> przecież nie wiesz o mnie, czy jestem dobrze przygotowany czy nie.

Wiem, poniewaz ja też nie jestem.
Na to trzeba lat studiowaniaBiblii oraz innych źródeł (w tym historycznych)
porównawczo.

> Dlaczego? Bo w tej rozmowie nic o Bogu i o interpretacji Pisma nie
> powiedziałem.) Zdanie, które skomentowałaś, miało pokazać, że
> niepotrzebnie czepiasz się moich słów "Pismo Święte". A mówiąc o
> "piszących o Bogu" nie miałem na myśli siebie, lecz tych, do których
> mnie odsyłasz.
>
> Jeśli mam nieświadomość - poucz mnie.

Nie mogę, nie wolno mi, nie powinnam. Nie jestem świadkiem Jehowy. To oni
mają taki obowiązek.

> Z drugiej strony ciekaw jestem,
> kiedy to i na jakiej podstawie w pewnym momencie stwierdzasz, że oto
> jesteś dobrze przygotowana do rozumienia Biblii.

GDZIE to stwierdziłam?

> Że nastąpił ten
> przełom. I że wtedy możesz dopiero o tym rozmawiać.
>
> Jeszcze do tego co mówisz: to nie ja piszę o Bogu - Ty pierwsza
> zaczęłaś, więc Twoje złośliwostki są zupełnie niezrozumiałe. Ja nie
> muszę pisać o Bogu, wiedzieć o Nim - nie mam takiego obowiązku. W tej
> rozmowie konkretnej. Temat Boga zaczęłaś Ty.

Duszy. I nie ja. Ja się włączyłam w stek bzdetów na temat posiadania duszy
przez komórkę i watrobę.

>
> Zwróć uwagę też na Biblię: Pan Robakks wyciągnął fragment o stworzeniu,
> gdzie o duszy żyjącej mówi się także w odniesieniu do zwierząt.
>
> Nie odniosłaś się do wielu innych kwestii, które podniosłem.

Odnisłam się do tego, do czego chciałam się odnieśc - odnoszę się zwykle do
fragmentów, które mnie interesują. Do całości nie jest celowym się odnosić,
zawsze są w niej kwestie szczegółowe, godne odniesienia się.

> Mam tu
> zwłaszcza na myśli sprawę, że nagle z rozmowy opierającej się na
> bezpośrednim doświadczeniu i wiedzy,

Tym doświadczeniu i tej wiedzy o duszy komórki i watroby?
:->

> przechodzisz na poziom "Objawienia"
> (teologiczny).

Gdzie???

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

302. Data: 2010-08-23 15:13:40

Temat: Re: co to jest informacja? [crosspost]
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 23 Aug 2010 15:12:48 +0200, Robakks napisał(a):

> W takim znaczeniu
> duszę posiada nie tylko człowiek, ale i zwierzęta oraz rośliny,

Tak, w takim znaczeniu. Ale nie w tym właściwym.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

303. Data: 2010-08-23 15:39:11

Temat: Re: co to jest informacja? [crosspost]
Od: "Robakks" <r...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

"gazebo" <g...@c...net>
news:4c728e7d$0$27023$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik Robakks napisał:

>>>> bla, bla :-)
>>>> "W ogólności i w uproszczeniu dusza to czynnik sprawiający,
>>>> że żywe żyje", a innymi słowy:
>>>> dusza to MOTOR napędzający ciało - formacja. :)
>>>> Twoja dusza gazebo żywi się szarpaniem za jaja rozmówców,
>>>> poprzez wymyślanie głupot na ich temat. he he he
>>>> Mnie to nie kręci - wolę konkrety.
>>>> Robakks
>>>> *°"˝'´¨˘`˙?^:;~>¤<×÷-.,˛¸
>>>> PS. Wytnij sobie mój podpis - może Ci ulży. ;D

>>> oj lalu, czy to opowiadasz bajki czy tez krecisz jajami sam sie
>>> nakrecasz megalomanie :) nudnym
>>> jest od dawna jak przypisujesz innym swoje cechy,

>> rotfl :DDD

> kapke zeziles :)

triumf, triumf Misia, Bela :-)

>>> masz dusze? udowodnij
>
>> OK.
>> Skoro dusza to czynnik sprawiający, że żywe żyje

> ze jak? uzasadnij to

To już uzasadniałem, ale powtórzę:
człowiek żywy i człowiek martwy składa się z tych samych atomów,
a to coś co ich różni nazywa się dusza. Trup nie ma duszy, dlatego
się nie rusza.
A teraz Ty udowodnij, że zrozumiałeś. OK?

>> a Ty zwracasz się do mnie z prośbą
>> abym Ci udowodnił, że mam duszę
>> - to tym samym wyrażasz pragnienie
>> bym Ci udowodnił, że żyję;
>> wszak nie mając duszy - bym nie żył.
>> Jak chcesz bym Ci udowodnił, że żyję?
>> bo jest 1001 sposobów.
>> Masz jakiś konkretny na myśli? :)

> wolalbym z tego poziomu, z ktorego nie komunikujesz sie z istotami wyzszymi, potem
przejdziemy...,
> a wlasciwie to wirus ma dusze?
> --
> bla

Mam Ci udowodnić, że myślę czy że oddycham?

PS. O tym czy wirus ma duszę mógłbyś się dowiedzieć w odgałęzieniu
w którym z kiwiko rozmawiamy o rodzajach świadomości i odmianach
duszy - ale to zależy, czy kiwiko będzie kontynuować rozmowę.
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości i nie tylko :)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

304. Data: 2010-08-23 15:46:47

Temat: Re: co to jest informacja? [crosspost]
Od: "Robakks" <R...@i...eu> szukaj wiadomości tego autora

"Ikselka" <i...@g...pl>
news:4k3riulgqgs2.2ngrzunji948.dlg@40tude.net...
> Dnia Mon, 23 Aug 2010 15:12:48 +0200, Robakks napisał(a):

>> W takim znaczeniu
>> duszę posiada nie tylko człowiek, ale i zwierzęta oraz rośliny,

> Tak,

Właśnie. :-)
Ciekawe jest, że JA niewierzący i ksiądz, którego zacytowałem
mamy takie samo zdanie na temat duszy. To dowód na to, że
kwestia duszy jako obiektu - to nie jest kwestia wiary, lecz faktów
i konkretów Świata jaki JEST.
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości i nie tylko :)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

305. Data: 2010-08-23 15:48:06

Temat: Re: co to jest informacja? [crosspost]
Od: gazebo <g...@c...net> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Robakks napisał:

>>>>> bla, bla :-)
>>>>> "W ogólności i w uproszczeniu dusza to czynnik sprawiający,
>>>>> że żywe żyje", a innymi słowy:
>>>>> dusza to MOTOR napędzający ciało - formacja. :)
>>>>> Twoja dusza gazebo żywi się szarpaniem za jaja rozmówców,
>>>>> poprzez wymyślanie głupot na ich temat. he he he
>>>>> Mnie to nie kręci - wolę konkrety.
>>>>> Robakks
>>>>> *°"˝'´¨˘`˙?^:;~>¤<×÷-.,˛¸
>>>>> PS. Wytnij sobie mój podpis - może Ci ulży. ;D
>
>>>> oj lalu, czy to opowiadasz bajki czy tez krecisz jajami sam sie
>>>> nakrecasz megalomanie :) nudnym
>>>> jest od dawna jak przypisujesz innym swoje cechy,
>
>>> rotfl :DDD
>
>> kapke zeziles :)
>
> triumf, triumf Misia, Bela :-)
>
>>>> masz dusze? udowodnij
>>
>>> OK.
>>> Skoro dusza to czynnik sprawiający, że żywe żyje
>
>> ze jak? uzasadnij to
>
> To już uzasadniałem, ale powtórzę:
> człowiek żywy i człowiek martwy składa się z tych samych atomów,
> a to coś co ich różni nazywa się dusza. Trup nie ma duszy, dlatego
> się nie rusza.
> A teraz Ty udowodnij, że zrozumiałeś. OK?

ty moj maly Miki, uzasadnij swoja teze, ok? :P)

>
>>> a Ty zwracasz się do mnie z prośbą
>>> abym Ci udowodnił, że mam duszę
>>> - to tym samym wyrażasz pragnienie
>>> bym Ci udowodnił, że żyję;
>>> wszak nie mając duszy - bym nie żył.
>>> Jak chcesz bym Ci udowodnił, że żyję?
>>> bo jest 1001 sposobów.
>>> Masz jakiś konkretny na myśli? :)
>
>> wolalbym z tego poziomu, z ktorego nie komunikujesz sie z istotami
>> wyzszymi, potem przejdziemy...,
>> a wlasciwie to wirus ma dusze?

> Mam Ci udowodnić, że myślę czy że oddycham?

tak naprawde to nic nie masz, bez obrazy

>
> PS. O tym czy wirus ma duszę mógłbyś się dowiedzieć w odgałęzieniu
> w którym z kiwiko rozmawiamy o rodzajach świadomości i odmianach
> duszy - ale to zależy, czy kiwiko będzie kontynuować rozmowę.
> Edward Robak* z Nowej Huty
> ~>°<~
> miłośnik mądrości i nie tylko :)
>
zastanawiales sie kiedys nad niezwykle prosta odpowiedzia, ze po prostu
nie wiesz?

--
bla

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

306. Data: 2010-08-23 15:49:31

Temat: Re: co to jest informacja? [crosspost]
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 23 Aug 2010 17:39:11 +0200, Robakks napisał(a):

> triumf, triumf Misia, Bela :-)

Trąf, trąf :-)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

307. Data: 2010-08-23 16:13:18

Temat: Re: co to jest informacja? [crosspost]
Od: "Robakks" <r...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

"gazebo" <g...@c...net>
news:4c72981e$0$20995$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik Robakks napisał:

>>>>>> bla, bla :-)
>>>>>> "W ogólności i w uproszczeniu dusza to czynnik sprawiający,
>>>>>> że żywe żyje", a innymi słowy:
>>>>>> dusza to MOTOR napędzający ciało - formacja. :)
>>>>>> Twoja dusza gazebo żywi się szarpaniem za jaja rozmówców,
>>>>>> poprzez wymyślanie głupot na ich temat. he he he
>>>>>> Mnie to nie kręci - wolę konkrety.
>>>>>> Robakks
>>>>>> *°"˝'´¨˘`˙?^:;~>¤<×÷-.,˛¸
>>>>>> PS. Wytnij sobie mój podpis - może Ci ulży. ;D
>>
>>>>> oj lalu, czy to opowiadasz bajki czy tez krecisz jajami sam sie
>>>>> nakrecasz megalomanie :) nudnym
>>>>> jest od dawna jak przypisujesz innym swoje cechy,
>>
>>>> rotfl :DDD
>>
>>> kapke zeziles :)
>>
>> triumf, triumf Misia, Bela :-)
>>
>>>>> masz dusze? udowodnij
>>>
>>>> OK.
>>>> Skoro dusza to czynnik sprawiający, że żywe żyje
>>
>>> ze jak? uzasadnij to
>>
>> To już uzasadniałem, ale powtórzę:
>> człowiek żywy i człowiek martwy składa się z tych samych atomów,
>> a to coś co ich różni nazywa się dusza. Trup nie ma duszy, dlatego
>> się nie rusza.
>> A teraz Ty udowodnij, że zrozumiałeś. OK?

> ty moj maly Miki, uzasadnij swoja teze, ok? :P)

Prościej będzie gdy Ty udowodnisz, że nie wiesz
czym różni się żywy człowiek od nieboszczyka,
bo wówczas duszą będzie to czego nie wiesz.
Spróbuj. :-)

>>>> a Ty zwracasz się do mnie z prośbą
>>>> abym Ci udowodnił, że mam duszę
>>>> - to tym samym wyrażasz pragnienie
>>>> bym Ci udowodnił, że żyję;
>>>> wszak nie mając duszy - bym nie żył.
>>>> Jak chcesz bym Ci udowodnił, że żyję?
>>>> bo jest 1001 sposobów.
>>>> Masz jakiś konkretny na myśli? :)
>>
>>> wolalbym z tego poziomu, z ktorego nie komunikujesz sie z istotami
>>> wyzszymi, potem przejdziemy...,
>>> a wlasciwie to wirus ma dusze?
>
>> Mam Ci udowodnić, że myślę czy że oddycham?

> tak naprawde to nic nie masz, bez obrazy

W to, że jestem żywy bynajmniej nie wątpię.
Ty możesz mieć problemy uwierzyć w moje słowa, że żyję. :)

>> PS. O tym czy wirus ma duszę mógłbyś się dowiedzieć w odgałęzieniu
>> w którym z kiwiko rozmawiamy o rodzajach świadomości i odmianach
>> duszy - ale to zależy, czy kiwiko będzie kontynuować rozmowę.
>> Edward Robak* z Nowej Huty
>> ~>°<~
>> miłośnik mądrości i nie tylko :)

> zastanawiales sie kiedys nad niezwykle prosta odpowiedzia, ze po prostu nie wiesz?
> --
> bla

A dlaczego miałbym nie wiedzieć? Czy ja jestem ślepy na bodźce
Świata, który JEST?
Robakks
*°"˝'´¨˘`˙?^:;~>¤<×÷-.,˛¸

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

308. Data: 2010-08-23 16:19:38

Temat: Re: co to jest informacja? [crosspost]
Od: gazebo <g...@c...net> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Robakks napisał:

>>> A teraz Ty udowodnij, że zrozumiałeś. OK?
>
>> ty moj maly Miki, uzasadnij swoja teze, ok? :P)
>
> Prościej będzie gdy Ty udowodnisz, że nie wiesz
> czym różni się żywy człowiek od nieboszczyka,
> bo wówczas duszą będzie to czego nie wiesz.
> Spróbuj. :-)

tylko co to ma do duszy? twoja teza wisi i sie bardzo mocno chwieje na
wietrze :)
>
>
>>>>> a Ty zwracasz się do mnie z prośbą
>>>>> abym Ci udowodnił, że mam duszę
>>>>> - to tym samym wyrażasz pragnienie
>>>>> bym Ci udowodnił, że żyję;
>>>>> wszak nie mając duszy - bym nie żył.
>>>>> Jak chcesz bym Ci udowodnił, że żyję?
>>>>> bo jest 1001 sposobów.
>>>>> Masz jakiś konkretny na myśli? :)
>>>
>>>> wolalbym z tego poziomu, z ktorego nie komunikujesz sie z istotami
>>>> wyzszymi, potem przejdziemy...,
>>>> a wlasciwie to wirus ma dusze?
>>
>>> Mam Ci udowodnić, że myślę czy że oddycham?
>
>> tak naprawde to nic nie masz, bez obrazy
>
> W to, że jestem żywy bynajmniej nie wątpię.
> Ty możesz mieć problemy uwierzyć w moje słowa, że żyję. :)

a co z moja dusza?
>
>
>> zastanawiales sie kiedys nad niezwykle prosta odpowiedzia, ze po
>> prostu nie wiesz?

> A dlaczego miałbym nie wiedzieć? Czy ja jestem ślepy na bodźce
> Świata, który JEST?

skoro wiesz to oczekuje odpowiedzi

--
bla

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

309. Data: 2010-08-23 16:37:12

Temat: Re: co to jest informacja? [crosspost]
Od: "Robakks" <r...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

"gazebo" <g...@c...net>
news:4c729f82$0$27043$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik Robakks napisał:

>>>> A teraz Ty udowodnij, że zrozumiałeś. OK?
>>
>>> ty moj maly Miki, uzasadnij swoja teze, ok? :P)
>>
>> Prościej będzie gdy Ty udowodnisz, że nie wiesz
>> czym różni się żywy człowiek od nieboszczyka,
>> bo wówczas duszą będzie to czego nie wiesz.
>> Spróbuj. :-)

> tylko co to ma do duszy?

Zapiszę Ci to matematycznie:
martwe + dusza = żywe
martwe = żywe - dusza
Teraz sprecyzuj o co pytasz, bo zdaje się sam nie wiesz. :)

> twoja teza wisi i sie bardzo mocno chwieje na wietrze :)

Mylisz tezę z Yayami. :)

>>>>>> a Ty zwracasz się do mnie z prośbą
>>>>>> abym Ci udowodnił, że mam duszę
>>>>>> - to tym samym wyrażasz pragnienie
>>>>>> bym Ci udowodnił, że żyję;
>>>>>> wszak nie mając duszy - bym nie żył.
>>>>>> Jak chcesz bym Ci udowodnił, że żyję?
>>>>>> bo jest 1001 sposobów.
>>>>>> Masz jakiś konkretny na myśli? :)
>>>>
>>>>> wolalbym z tego poziomu, z ktorego nie komunikujesz sie z istotami
>>>>> wyzszymi, potem przejdziemy...,
>>>>> a wlasciwie to wirus ma dusze?
>>>
>>>> Mam Ci udowodnić, że myślę czy że oddycham?
>>
>>> tak naprawde to nic nie masz, bez obrazy
>>
>> W to, że jestem żywy bynajmniej nie wątpię.
>> Ty możesz mieć problemy uwierzyć w moje słowa, że żyję. :)

> a co z moja dusza?

Sprawdź, czy ją masz, a więc sprawdź czym różnisz się
od nieboszczyka.

>>> zastanawiales sie kiedys nad niezwykle prosta odpowiedzia, ze po
>>> prostu nie wiesz?
>
>> A dlaczego miałbym nie wiedzieć? Czy ja jestem ślepy na bodźce
>> Świata, który JEST?

> skoro wiesz to oczekuje odpowiedzi
> --
> bla

Czekamy więc obaj na kiwiko. Wszystko w jej ręlach. :-)
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości i nie tylko :)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

310. Data: 2010-08-23 16:46:39

Temat: Re: co to jest informacja? [crosspost]
Od: gazebo <g...@c...net> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Robakks napisał:

>
>>>>> A teraz Ty udowodnij, że zrozumiałeś. OK?
>>>
>>>> ty moj maly Miki, uzasadnij swoja teze, ok? :P)
>>>
>>> Prościej będzie gdy Ty udowodnisz, że nie wiesz
>>> czym różni się żywy człowiek od nieboszczyka,
>>> bo wówczas duszą będzie to czego nie wiesz.
>>> Spróbuj. :-)
>
>> tylko co to ma do duszy?
>
> Zapiszę Ci to matematycznie:
> martwe + dusza = żywe
> martwe = żywe - dusza
> Teraz sprecyzuj o co pytasz, bo zdaje się sam nie wiesz. :)

pytam cie grzecznie skad wziales to rozgraniczenie
>
>> twoja teza wisi i sie bardzo mocno chwieje na wietrze :)
>
> Mylisz tezę z Yayami. :)

oraz dlaczego naukowe ograniczenia stwarzaja ci problem w jasnym
okresleniu co ma dusze a co co nie
>
>>>>>>> a Ty zwracasz się do mnie z prośbą
>>>>>>> abym Ci udowodnił, że mam duszę
>>>>>>> - to tym samym wyrażasz pragnienie
>>>>>>> bym Ci udowodnił, że żyję;
>>>>>>> wszak nie mając duszy - bym nie żył.
>>>>>>> Jak chcesz bym Ci udowodnił, że żyję?
>>>>>>> bo jest 1001 sposobów.
>>>>>>> Masz jakiś konkretny na myśli? :)
>>>>>
>>>>>> wolalbym z tego poziomu, z ktorego nie komunikujesz sie z istotami
>>>>>> wyzszymi, potem przejdziemy...,
>>>>>> a wlasciwie to wirus ma dusze?
>>>>
>>>>> Mam Ci udowodnić, że myślę czy że oddycham?
>>>
>>>> tak naprawde to nic nie masz, bez obrazy
>>>
>>> W to, że jestem żywy bynajmniej nie wątpię.
>>> Ty możesz mieć problemy uwierzyć w moje słowa, że żyję. :)
>
>> a co z moja dusza?
>
> Sprawdź, czy ją masz, a więc sprawdź czym różnisz się
> od nieboszczyka.

misiu, ja nie mam duszy
>
>>>> zastanawiales sie kiedys nad niezwykle prosta odpowiedzia, ze po
>>>> prostu nie wiesz?
>>
>>> A dlaczego miałbym nie wiedzieć? Czy ja jestem ślepy na bodźce
>>> Świata, który JEST?
>
>> skoro wiesz to oczekuje odpowiedzi

>
> Czekamy więc obaj na kiwiko. Wszystko w jej ręlach. :-)
> Edward Robak* z Nowej Huty
> ~>°<~
> miłośnik mądrości i nie tylko :)
ona jest toba zauroczona, tez bym tak chcial :)

--
bla