Data: 2006-05-25 09:35:22
Temat: Re: "intelligent design"
Od: "Duch" <n...@n...com>
Pokaż wszystkie nagłówki
"Jesus" <n...@p...onet.pl> wrote in message
news:1148515329.438740.261170@u72g2000cwu.googlegrou
ps.com...
"
Jedyna znana nam "inteligencja" do której porównujemy cokolwiek
jest czlowiek. Nie mozemy myslec o inteligencji innej niz
czlowieka, nie mamy wzorców innych niz czlowiek i wszystko w naszej
wyobrazni do niego odnosimy.
"
"Inteligentne czyli jakie?"
-problem w tym, ze nie do sie da sie zdefiniowac Swiadomosci i Inteligencji.
Byly nawet na grupie kiedys proby tego - nie dalo to jednoznacznej
odpowiedzi.
Aha, cos bylo.... zaraz zaraz, najbardziej pasowalo mi -
"swiadomosc, to poczucie ciaglosci istnienia" - zeby byc swiadomym musisz
czuc ze jestes w miare niezmienny i ze istniejesz od jakiegos czasu.
Mi sie to spodobalo.
Swiadomosc to cos co wyczuwalne jest intuicyjnie i nie da sie tego
zdefiniowac.
Zreszta ciekawostka - same procesy ficzyne tez sa zbudowane na pojeciach
niedefiniowalnych,
rozumianych intuicyjnie jak Punkt, Odleglosc, Sila, Pole, Masa, Energia,
Dodawanie, Odejmowanie itp.
Dopiero na ich bazie powstala fizyka, matematyka.
"Z drugiej strony niezaprzeczalnie w przyrodzie wystepuje
swiadomosc."
- jestes pewien? Na razie jestesmy raczej zgodni ze czlowiek jest swiadomy,
ale nie wszyscy tak mysla np. niektorzy uwazaja ze czlowiek to "tylko zbior
atmow i procesow".
A swiadomosc to zludzenie.
"Napisalem ze mozna swiadomosc przyporzadkowac do procesów "
Czyzby? Jesli spada kamien - jest to proces, ale czy to jest od razu
swiadomosc?
"
Inaczej UMYSL jest scisle powiazany z mózgiem i jest to fizyczna
namacalna zaleznosc i chociaz niektórzy informatycy wierza, ze
swiadomosc moze zaistniec w informacji to ja wierze, ze
swiadomosc to proces fizyczny nieodrywalny z materia
uczestniczaca w tym zjawisku.
"
yyyyyyyyyy, no wlasnie, dobre pytanie, czy swiadomosc moze zaistniec w
informacji
(w systemie informatycznym), swietne pytanie. Ja nie wiem.
Piszesz: swiadomosc to proces firzyczny. Nie kazdy proces fizyczny jest
swiadomoscia.
Wiec co charakteryzuje TEN proces fizyczny ze nazywasz go swiadomoscia.
Bo zauwaz - dalej nie mamy definicji swiadomosci. I nigdy jej nie bedziemy
mieli.
Poslugujemy sie pojeciem czegos co intuicyjnie rozumiemy - swiadomoscia, ale
definicji tego raczej nigdy nie dostaniemy. I to jest piekne :)
"Czy twórca inteligentny istnieje?
Skoro inteligencja jest funkcja fizycznego mózgu, twórca
inteligentnym musi byc cos co posiada mózg.
"
-nie mózgu ale mózgu pracujacego. Ale okazuje sie ze osoby ktore mialy mózg
wylaczony,
tez mialy swiadomosc (tzw. smierc kliniczna). O ile te informacje sa
prawdziwe.
Tu przychodzi pytanie o nosnik swiadomosci - czy jest to mozg.
"Czy czlowiek moze byc twórca?
Wedlug mnie nie. Uwazam, ze my nie mozemy zrozumiec procesów
fizycznych, a jedyne co mozemy zrobic to wykorzystac je do swoich
celów.
"
Jak nie mozemy zrozumiec procesow fizycznych??? A budowanie samolotów?
"Nasza wiedza i nauka to tylko doskonalenie
przepisów przekazywanych z dziada, pradziada."
Ale kiedys ktos te przepisy musial wymyslec :)
To tyle, zeby nie zanudzac.
Pozdrawiam,
Duch
|