Heteromatrix

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1003

281. Data: 2009-10-22 09:06:39

Temat: Re: Heteromatrix
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Hanka" <c...@g...com> napisał w wiadomości
news:439ed289-4220-4a69-bb59-1f7be127dccf@p23g2000vb
l.googlegroups.com...
On 22 Paź, 01:43, "Chiron" <e...@o...eu> wrote:

> Rzeczywiście- wszystko dzieje się wtedy, kiedy ma się dziać (na pewnym
> etapie rozwoju duchowego, na którym my jesteśmy). Jednak- dając mu
> PRAWDZIWE
> sygnały- dajemu mu szansę na wyjście "do ludzi".
> IMHO- ignorowanie go, o
> którym piszesz- też jest takim sygnałem.

Czyli tym samym, wedlug Ciebie, PRAWDZIWYM
sygnalem jest ignorowanie Ciebie, czy kogokolwiek
z grupowiczow, przez innych grupowiczow.

I co? Wykorzystales juz swoja szanse?
----------------------------------------------------
--------------------------------------------------
Dobre pytanie- naprawdę. Niestety- jeszcze nie znam odpowiedzi. Dziękuję za
komunikat

serdecznie pozdrawiam

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

282. Data: 2009-10-22 09:22:33

Temat: Re: Heteromatrix
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "medea" <e...@p...fm> napisał w wiadomości
news:hbp6o1$45v$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> michal pisze:
>
>> Mój osąd Globa jest taki, że pomimo swojego chamskiego podejścia do
>> uczestników grupy jest autentyczny.
>
> Ja mam też taki odbiór globa - on jest po prostu prawdziwy. Nie kreuje się
> na nikogo, nie udaje (pominąwszy niektóre jego nieopisane cytaty ;) ), a
> przy tym ma często ciekawe przemyślenia. Bywa agresywny w stosunku do
> niektórych osób i czasami posuwa się w tym za daleko. Wtedy wydaje mi się
> jakąś bolesną jątrzącą się raną. Jeśli jednak wziąć pod uwagę to, przez co
> sam prawdopodobnie w życiu przeszedł, jest to zrozumiałe. O wiele bardziej
> dziwią mnie reakcje na jego wypowiedzi niektórych osób, uważających się
> bądź co bądź za mądrzejszych od niego.

Ewo- wątpię czy spotkasz pedofila czy innego złoczyńcę, który w życiu sporo
nie wycierpiał. Po co więc im złorzeczyć, złościć się na nich? To często
ofiary przemocy seksualnej.

serdecznie pozdrawiam

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

283. Data: 2009-10-22 09:36:07

Temat: Re: Heteromatrix
Od: medea <e...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

Chiron pisze:

> Ewo- wątpię czy spotkasz pedofila czy innego złoczyńcę, który w życiu
> sporo nie wycierpiał. Po co więc im złorzeczyć, złościć się na nich? To
> często ofiary przemocy seksualnej.

Czy jesteś za tym, żeby pedofila gwałcić, mordercę mordować, a złodzieja
okradać? Sądząc po Twojej reakcji na globa - na to wygląda. To, co
robisz (sposób w jaki "dyskutujesz" z nim np. w tym wątku, przy czym sam
też odzywasz się prowokująco), nie ograniczysz jego agresji, a wręcz
przeciwnie.

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

284. Data: 2009-10-22 09:49:06

Temat: Re: Heteromatrix
Od: vonBraun <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Chiron wrote:
>
> Użytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:hbp1la$53j$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Chiron wrote:
>>
>> /.../
>>
>>> chodziło mi o to, żeby niektórzy z tej grupy powstrzymali się od
>>> robienia sobie dobrze kosztem np globa i żeby przestali go brać w
>>> obronę- bo jest to szkodliwe dla niego samego: dostaje sygnał, który
>>> zupełnie mylnie interpretuje: bronią mnie- znaczy, mam rację- więc
>>> potęguję swoje działanie bluzgając. Osoba taka tylko buduje sobie
>>> swoje własne ego- i to wszystko.
>>> Rzeczywiście- wszystko dzieje się wtedy, kiedy ma się dziać (na
>>> pewnym etapie rozwoju duchowego, na którym my jesteśmy). Jednak-
>>> dając mu PRAWDZIWE sygnały- dajemu mu szansę na wyjście "do ludzi".
>>> IMHO- ignorowanie go, o którym piszesz- też jest takim sygnałem.
>>>
>>>
>>> serdecznie pozdrawiam
>>>
>>> Chiron
>>
>>
>> Glob pisze ciekawe rzeczy na tyle często, że nie widzę
>> żadnej potrzeby 'tresowania' go poprzez ignorowanie lub upominanie
>> - choćby dlatego, że szkoda byłoby stracić Jego punkt widzenia. Ten
>> punkt widzenia
>> /to chyba filozofia egzystencjalna+elementy -nieomal-solipsyzmu[;-)]+
>> jakby Protagoras - siegając dalej/, jest dla mnie na tyle istotny, że
>> nie chciałbym Go zniechęcać do pisania.
>>
>> Często ma rację, a co do niezgodności mogę Mu zasygnalizować tylko
>> dwie sprawy: 1)Głupota ludzka nie jest w sposób immanentny związana z
>> działaniami KK (w szczególności Polaków w KK) lecz swobodnie
>> przekracza granice państw i wyznań ;-)
>
> Jest niespójny i nielogiczny. Jak mu się to wykaże- bluzga. Prosty
> przykład: stwierdził, że wszyscy psycholodzy twierdzą, że kk jest
> źródłem patologii. Na moje argumenty, że mogę np zadzwonić do 3- i jak
> tego nie potwierdzą- to jego teza pada- nie odpowiadał na temat
> ani_razu- za to bluzgał. A najpierw- jak gdyby nigdy nic- w każdym
> nastepnym wątku swoją tezę zmieniał. Pokazać Ci konkretnie- napiszesz
> swoją ocenę? Jeśli będziesz w stanie opisać to na gruncie innym niż
> psychoanaliza (może znajdziesz tam nawet elementy filozofii
> egzystencjalnej- kto wie? Może nawet pitagorejczycy go inspirowali?)- to
> mi daj znać, proszę.
Cóż, gdybym od swoich dyskutantów na grupach wymagał zawsze logiki i
spójności to chyba wszystkich miałbym w KF włącznie z sobą;-)

> Na początku mojej działalności na tym forum kilka razy zwróciłem mu
> uwagę, że na te swoje wklejki warto by podawać źródło. Jego osobiste
> przemyślenia? No cóż- poza czymś, co można określić jako "biegunka
> myśli"- nie natrafiłem. Skoro Ty natrafiłeś- proszę o przykłady.
> Ciekawe, ile ich znajdziesz.
Ostatnio jak pamiętam dyskutowałem z Globkiem na temat wolnej woli
(bodaj rok temu) i zupełnie dobrze sobie radził, niedawno też coś
pisaliśmy razem - chyba o roli nauki - miał sporo dobrych tekstów -
zerknij na dyskusje Glob-vonBraun. Jak dla mnie zupełnie OK.

>
>
>
>> 2) Podobnie jak Redart uważam, że poza agresją są inne równie
>> skuteczne srodki wyrazu w sytuacjach w których dyskutant nie reaguje
>> na argumenty.
>
> Co Tobą kieruje, pisząc to? Wyobrażam sobie, że zasada demokracji: im
> większa liczba, tym lepsza racja. Dla mnie jednak to brzmi niezbyt
> zachęcająco. No bo skoro piszesz w jego imieniu- to może to oznaczać, że
> albo kłamiesz (bo nie wiesz, co on uważa- skąd masz wiedzieć), albo na
> priv dyskutujecie i uzgadniacie wspólne zdanie. Teraz ja mogę napisać,
> że ja i jeszcze jakieś 2 osoby uważamy inaczej- czy to stanowi o naszej
> racji? Zapewne tak uznasz, sądząc po Twoim zdaniu na temat uznawania
> większością głosów, czy coś jest chorobą- czy nie:-)
Chodzi mi o to, że we wcześniejszej dyskusji Redarta z Globem na ten
temat padły argumenty /Redarta/, których nie chce mi sie powtarzać, a
które w części (nie pamiętam jakiej) podzielałem. Traktuję to jako
odsyłacz.

>
>
>
>> Nie sądzę jednak, aby podniecał się agresją tak jak to "wygląda", więc
>> nie przeszkadza mi to jakoś szczególnie.
>>
>> Potraktuj to jako PRAWDZIWY sygnał.
>
> Nie możesz mi nakazać, jak mam coś traktować. Moge Ci napisać, że siedzę
> przed kompem w zielonym kapeluszu i jest to prawda. Jednak gdybym
> napisał, że siedzę przed kompem w zielonym kapeluszu- i potraktuj to
> jako prawdę- będzie to co najwyżej moje życzeniowe myślenie i chęć
> wpłynięcia na Twój osąd.
Słusznie - nie da się zmusić nikogo aby uwierzył w to, że dobrze się
zastanowiłem czy piszę szczerze czy nie, zanim puściłem to w sieć;-)

pozdrawiam
vonBraun

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

285. Data: 2009-10-22 10:31:09

Temat: Re: Heteromatrix
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "medea" <e...@p...fm> napisał w wiadomości
news:hbp96h$9la$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> Chiron pisze:
>
>> Ewo- wątpię czy spotkasz pedofila czy innego złoczyńcę, który w życiu
>> sporo nie wycierpiał. Po co więc im złorzeczyć, złościć się na nich? To
>> często ofiary przemocy seksualnej.
>
> Czy jesteś za tym, żeby pedofila gwałcić, mordercę mordować, a złodzieja
> okradać?
Ja nie- a Ty tak uważasz? Pamiętasz wątek o pedofilach w więzieniu?
Pamiętasz, co pisałaś?

>Sądząc po Twojej reakcji na globa - na to wygląda. To, co robisz (sposób w
>jaki "dyskutujesz" z nim np. w tym wątku, przy czym sam też odzywasz się
>prowokująco), nie ograniczysz jego agresji, a wręcz przeciwnie.

Może. Jednak jak od innych też otrzyma coś podobnego- a od nikogo- poparcia-
jest szansa, że to na niego zadziała. KAŻDE głaskanie po głowce, jakie mu
pokazujesz- wywołuje u niego reakcję: "mam rację! Popierają mnie!" i wtedy
wzmacniasz jego agresję w stosunku do innych. A że Tobie nie bluzga...no
cóż- skoro Ci na tym zależy...

serdecznie pozdrawiam

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

286. Data: 2009-10-22 10:52:09

Temat: Re: Heteromatrix
Od: medea <e...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

Chiron pisze:

> Ja nie- a Ty tak uważasz? Pamiętasz wątek o pedofilach w więzieniu?
> Pamiętasz, co pisałaś?

Oczywiście, że pamiętam. Byłam zdecydowanie oburzona tym, co się dzieje
w więzieniach z pedofilami. Miałam dokładnie takie samo stanowisko w tej
kwestii jak teraz - odpłacanie pięknym za nadobne do niczego nie
prowadzi poza piętrzeniem się agresji i przemocy. Jeśli zrozumiałeś
wtedy mnie inaczej, to cóż, myliłeś się.
Owszem, powiedziałam wtedy, że budzi się we mnie CB, ale dotyczyło to
ogółu tego, co tam się dzieje. Nigdy nie uważałam i nie będę uważała, że
agresja jest dobrym sposobem rozwiązywania konfliktów - tak można co
najwyżej ulżyć sobie, na chwilę.

> Może. Jednak jak od innych też otrzyma coś podobnego- a od nikogo-
> poparcia- jest szansa, że to na niego zadziała. KAŻDE głaskanie po
> głowce, jakie mu pokazujesz- wywołuje u niego reakcję: "mam rację!
> Popierają mnie!" i wtedy wzmacniasz jego agresję w stosunku do innych.

Przeceniasz mój udział. Ja nie wtrącam się zazwyczaj do waszych
pyskówek. A z tego, że często mi się podoba to, co glob pisze na różne
tematy, nie zamierzam się przed nikim tłumaczyć.

> że Tobie nie bluzga...no cóż- skoro Ci na tym zależy...

Ja staram się innych traktować z szacunkiem, więc dlaczego miałoby mi
nie zależeć na takim samym podejściu do mnie? Widzisz w tym coś
nieodpowiedniego?

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

287. Data: 2009-10-22 11:06:57

Temat: Re: Heteromatrix
Od: "Qrczak" <q...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

W Usenecie Chiron <e...@o...eu> tak oto plecie:
>
>>> Mój osąd Globa jest taki, że pomimo swojego chamskiego podejścia do
>>> uczestników grupy jest autentyczny.
>>
>> Ja mam też taki odbiór globa - on jest po prostu prawdziwy. Nie kreuje
>> się na nikogo, nie udaje (pominąwszy niektóre jego nieopisane cytaty
>> ;) ), a przy tym ma często ciekawe przemyślenia. Bywa agresywny w
>> stosunku do niektórych osób i czasami posuwa się w tym za daleko.
>> Wtedy wydaje mi się jakąś bolesną jątrzącą się raną. Jeśli jednak
>> wziąć pod uwagę to, przez co sam prawdopodobnie w życiu przeszedł,
>> jest to zrozumiałe. O wiele bardziej dziwią mnie reakcje na jego
>> wypowiedzi niektórych osób, uważających się bądź co bądź za
>> mądrzejszych od niego.
>
> Ewo- wątpię czy spotkasz pedofila czy innego złoczyńcę, który w życiu
> sporo nie wycierpiał. Po co więc im złorzeczyć, złościć się na nich? To
> często ofiary przemocy seksualnej.

Chironie - boję się spotkać Ciebie na ulicy. Jesteś tak Prawdziwy i
Miłosierny, aż nierzeczywisty.

Qra, a Anioły przeca różniste są, i z gałązką oliwną, i z mieczem

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

288. Data: 2009-10-22 11:10:42

Temat: Re: Heteromatrix
Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 21 Oct 2009 09:45:35 +0200, Prawusek napisał(a):

> "XL" <i...@g...pl> wrote in message
> news:8tcjkn4f4q4y$.p576j4r5m7wy$.dlg@40tude.net...
>
> He..he, zapewne wymusiłas na nim tę wycieczkę.

Nie. Nawet nie rozmawialiśmy już tego dnia o zajściu, a do wieczora w ogóle
o nim zapomniałam. Jednak jestem w stanie zrozumieć, że nie każdy mężczyzna
jest taki, jak mój...
--

Ikselka.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

289. Data: 2009-10-22 11:11:13

Temat: Re: Heteromatrix
Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 21 Oct 2009 11:30:35 +0200, Chiron napisał(a):

> Użytkownik "XL" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:1kfybmm93hsh9$.72d60qq0ogzo.dlg@40tude.net...
>> Dnia Tue, 20 Oct 2009 23:14:13 +0200, Chiron napisał(a):
>>
>>>
>>> Swoją drogą- ciekawe, w jakim jest wieku. Emocjonalnie- ma gdzieś z 12
>>> lat.
>>> Ciekawe, co się wtedy wydarzyło w jego życiu? Stawiam na przemoc
>>> seksualną
>>
>> Raczej niemoc, niż przemoc...
>>
>
> Nieudolna próba samogwałtu?:-) A tak poważnie- dla mnie on naprawdę brzmi
> jak ofiara przemocy seksualnej.
>
> serdecznie pozdrawiam
>
> Chiron

Jakiejś - na pewno...
--

Ikselka.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

290. Data: 2009-10-22 11:15:34

Temat: Re: Heteromatrix
Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Thu, 22 Oct 2009 09:55:29 +0200, Chiron napisał(a):

> No cóż- kogoś tak opornego na wszelką wiedzę naprawdę trudno spotkać. Może
> po prostu napisz, dlaczego dajesz sobie prawo występowania w czyimś imieniu-
> tym razem globa?

Wiesz, to dokładnie na tej samej zasadzie, co nasz (moja i Twoja) tutaj
domniemywana zmowa ;-PPP
--

Ikselka.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry