in article 9i445t$ea7$...@n...tpi.pl, Eva at e...@w...pl wrote on 6-07-01
12:31:



> A Twoja mama ? Moze tez czula, ze proporcje sa zachwiane ?

Nie - mysle, ze kierowalo nia uwewnetrznione poczucie obowiazku i nie
widziala alternatywy. Propozycje pomocy byly odrzucane, bo wtedy znowu
czulaby sie mniej potrzebna.

>
>>> Gdy kobieta zarabia a mezczyzna siedzi w domu i nianczy dzieci - po pewnym
>>> czasie
>>> sam czuje sie jak kobieta:) a ona moze dostrzec mezczyzne zupelnie gdzie
>>> indziej:)
>>
>> Wolnosc Tomku w swoim domku:) Role nie sa na tyle stale i niedyskutowalne,
>> by ich zmiane nazywac "odwroceniem". To tylko zmiana w systemie. Facet,
>> ktory by nie umial o siebie zadbac (ugotowac, wyprac, wyprasowac etc.) nie
>> bylby dla mnie wystarczajaco ludzki i autonomiczny.
>
> A jednak te role sa odwroceniem i zadna ze stron nie jest na dluzsza mete
> z tego zadowolona.
> Chyba nie chcialabys miec na zawsze w domu niepracujacego, niedouczonego
> i zajmujacego sie domem meza :)) ?

Ja na pewno nie chcialbym miec niedouczonego meza. Ja nie zakladam wcale
odwrocenia rol, tylko ustalenia innych podzialow, nawet innej
charakterystyki rol. Sugerujesz, ze role dotychczasowe, to siedzaca w domu,
niepracujac, niedouczona i zajmujaca sie domem zona.

> Rzecz cala w proporcjach . Diabel siedzi w szczegolach, Joasiu.
> A miec faceta ktory nie umie o siebie zadbac ? Jesli go bierzesz z domu jego
> mamusi:)
> to tego nie wiesz. I nie dlatego nie dba, ze nie umie. On po prostu nie chce.

No wlasnie. A dlaczego nie chce? Bo to dosyc wygodne. A ja tak tez nie chce.
No i mamy problem:)



> Joasiu:)! To naprawde jest nienaturalne.
> Male dziecko potrzebuje bardziej matki jak ojca.
> A ojciec powinien byc opoka rodziny ale w tle.
> I byc wzorcem wspanialego mezczyzny dla dziewczynki..
> Do ktorego sie biegnie w podskokach i rzuca mu na szyje i opowiada swoje
> tajemnice.
> A dla chlopaka kims, z kim mozna powaznie pogadac o zyciu:)

Potrzebuje na kazdym etapie obojga.
Co to znaczy "naturalne/nienaturalne"? Wg jakich kryteriow?
Po to, by wychowac do tradycyjnej roli naturalnie nalezy od dziecka uczyc
chlopcow, ze nie maja plakac, a dziewczynki, ze nie powinny chodzic po
drzewach. A w elementarzach pokazywac facetow w pracy, a kobiety w domu
/taki jest obecnie standard/. I wszystko bedzie toczylo sie jak sie toczy.
Nie ma sprawy.
Fakt - kobieta rodzi i karmi. Jest blizej. Ale pieluchy w tym czasie to juz
facet moze wyprac i rozwiesic. Albo z dzieckiem isc na spacer. Albo ksiazke
poczytac.

> Pozdrawiam serdecznie:) Eva
>
> ps. Gleboko to przemyslalam, Joasiu. Wiesz ze Tygrysice sporo mysla,
> kiedy wyleguja sie na sloncu:)) ?

Ewo. Do przemyslen polecam ksiazke "Kobieta - geografia intymna". Genetyka,
socjobiologia i naprawed ciekawy rodzaj myslenia o feminizmie.
Pozdr. slonecznie
JOanna