W dniu niedziela, 24 września 2017 07:28:42 UTC+2 użytkownik LeoTar Gnostyk napisał:
> j...@o...pl pisze:
> > W dniu środa, 20 września 2017 15:27:22 UTC+2 użytkownik XL napisał:
> >> Jakub A. Krzewicki <p...@g...com> wrote:
>
> >>> i odwróciła się od rok-dwa starszych buntujących się kolegów.
> >>> Dla mnie to "precz z preczem, niech żyje hurra" pozostaje
> >>> zagadką. Próbuję to analizować na wszystkie sposoby i nie widzę,
> >>> gdzie leży klucz.
>
> >> Właśnie w tym, że wszelkie "klucze" szlag trafił właśnie. EUROPA.
> >> TOLERANCJA. Czyli jedno WIELKIE GÓWNO.
>
> > tolerancja piekna rzecz. ale jesli ktos zaczyna przez to propagowac
> > zachowania szkodliwe spolecznie czy moralnie, to juz cos nie tak.
> > pewnie, ze trudno osoadzic, co jeszcze dopuszczalne, a co juz nie za
> > bardzo. ale jak juz mowilem, zawsze istnieja granice.
>
> Bzdury gadasz.

nie kochanienki; to prawda uniwersalna.

> Każda, jakakolwiek granica oznacza zniewolenie.

nie, Leo. wezmy na przyklad, ze placa nauczyciela dyplomowanego
to 40 zl/h. przy projekcie, unijnym czy rzadowym,
moze byc to 80 zl/h, bo dodatkowe przygotowania, materialy itd.
mozna i sie pokusic o 100 zl, powiedzmy, ale juz 150 jest poza granica
przyzwiotosci. tak samo jak 20 zl, zreszta.
jak widzisz granic w zyciu ludzkim, czy spolecznym, czesto nie da sie dokladnie
okreslic, co nie znaczy, ze nie istnieja. ty takze masz je wewnatrz;
inaczej dla swego pracownika zaplacilbys np. 5 zl/h, albo 500 zl/h,
za te sama prace, i wszystko byloby z twego punktu widzenia normalne.

> A
> zniewolenie to odpychanie od samodzielności i odpowiedzialności. Czu
> uważasz, że celem powinno być zakazywanie młodym ludziom samodzielności
> i odpowiedzialności?

granice, co jest dopuszczalne, a co juz nie, nie ma nic wspolnego
ze zniewoleniem, czy samodzielnoscia.

> Czy powinno się im uniemożliwiać przeżycie
> doświadczenia, które utrwalałoby w nich te jakże ważne cechy?


czyzbys uwazal, ze stosunek z rodzicem jest utrwalaniem samodzielnosci:)

pozdrawiam cie Leo,
jacek