Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: vonBraun <i...@g...pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Odgrzewane parówki, czyli o wstręcie do ciepłego ...
Date: Sat, 26 Sep 2009 19:56:25 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 172
Message-ID: <h9lkkb$2bj$1@inews.gazeta.pl>
References: <h8vguo$413$2@news.onet.pl> <h95vpr$bp$1@news.onet.pl>
<h963fd$75h$1@inews.gazeta.pl> <h9684u$ppn$1@inews.gazeta.pl>
<h99a2v$vfo$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: chello089079135204.chello.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: inews.gazeta.pl 1253987787 2419 89.79.135.204 (26 Sep 2009 17:56:27 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 26 Sep 2009 17:56:27 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <h99a2v$vfo$1@news.onet.pl>
X-Accept-Language: en-us, en
X-User: interfere
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.6) Gecko/20040113
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:474448
Ukryj nagłówki
Chiron wrote:
>
> Użytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:h9684u$ppn$1@inews.gazeta.pl...
> vonBraun wrote:
>
> /.../
>
> A jeszcze jedno, bo jest w tym też myśl którą pominąłem:
>
> Chiron:
> >> Takie rzeczy dzieją się na marginesie,
> >> więc pocichu. Nikt nie powinien
> >> być zainteresowany w nagłaśnianiu spraw marginesu.Nie jest tym
> >> zainteresowany margines- chyba nie wierzysz, że tohomoseksualiści
> >> gremialnie o niczym innym nie marzą, tylko o adopcji dzieci?
>
> Akurat wiele lesbijek nie zgodziło by się z tym, wiele nie tylko marzy
> ale i realnie realizuje to.
> ----------------------------------------------------
----------------------------------------------
>
> Jeśli zajdzie w ciążę- to jej sprawa. Kto wie- może dziecko kiedyś
> trafi na terapię- i po latach założy udany związek?
> Całkiem możliwe.
> Adopcja - w żadnym razie. Generaln ie jakoś nikt nie walczy o prawa do
> adopcji dla par lesbijskich, lecz dla par homoseksualnych.
Ciekawe skąd wziąłeś badania wskazujące na to, że dzieci i dorośli tak
wychowani częściej chodzą na terapię i rzadziej zakładają udane związki?
Nawiasem kiedyś robiłem sobie mały przegląd danych empirycznych na ten
temat i te czarne prognozy się nie potwierdzają - nie ma zależności
pomiędzy "płcią" rodziców a głębokością zaburzeń emocjonalnych u
wyhowywanych dzieci. Jak coś się zmieniło daj znać - wskaż konkretne
badania.
>
> > Oni chcą
> >> spokojnie się spotykać z sobie podobnymi,
> >> i robić we własnym gronieto,
> >> co lubią najbardziej:-).
>
> Sądzę, że większość par homoseksualnych żyje z sobą robiąc wiele rzeczy
> podobnych do zwykłych par, nie są jakoś obsesyjnie skoncentrowani na
> zachowaniach homoseksualnych. Faktem jest jedynie, że zazwyczaj mają
> więcej partnerów (mężczyźni) niż hetroseksualni partnerek - wynika to
> jednak głównie z tego, że u mężczyzn łatwiej o alienację seksu z
> uczuciowości, co ułatwia zwiększoną liczbę krótkotrwałych kontaktów.
> Prawdopodobnie zapotrzebowanie mężczyzn na seks jest też większe niż
> kobiet.
>
> >> Problem się zaczyna, jak zachowania normalne
> >> zostają spychane na margines,
>
> Jakoś nie czuję aby osobnicy 'hetero' zostali zepchnięci na margines,
> ani nawet jakoś zagrożeni w swej heteroseksualności.
>
> >> amargines zaczyna się uważać za coś
> >> normalnego.
>
>
> "Normalnego"?
>
> Chcesz wprowadzić własne ujęcie normy? Nikt Ci nie broni dopóki nie
> będzie z tego wynikała szkoda czy krzywda innych ludzi.
>
> Norma społeczna zmienia się jednak w kierunku akceptacji takich zachowań
> seksualnych. Widać to m.in. w podręcznikach psychiatrii.
>
> Chyba nie przeszkadza Ci fakt,
> że zachowania homoseksualne zaczęto uważać za nie wymagające leczenia
> jeśli sami zainteresowani nie chcą się leczyć?
> To jakś problem jeśli nie szkodzą tym nikomu?
> ----------------------------------------------------
-------------------------------------------
>
> Zastanawia mnie- czy celowo manipulujesz po raz kolejny faktami- czy aż
> tak bardzo jesteś niedoinformowany? Zachowania homoseksualne większośćią
> głosów uznano za zachowania normalne i homoseksualizm skreślono z listy
> chorób.
> Nie, jak napisałeś: "choroba nie wymagająca leczenia"
Wskaż z łaski swojej gdzie napisałem "choroba nie wymagająca leczenia" -
jeszcze jak widzę stosujesz znak cytowania - powtarzam, proszę nie
przypisywać mi poglądów i nie fałszować tego co piszę.
Piszę "leczyć" bo chodzą do terapeutów a nie na basen jeśli chcą zmienić
orientację.
> (co może
> sugerować, jakoby dotąd do leczenia przymuszano),
> a wręcz jest to samo
> zdrowie.
> To tak, jakby np uznać gruźlicę za coś zupełnie normalnego,
> skreślić z listy choró- i już w Polsce tylko mamy tysiące zdrowych
> (inaczej) ludzi. Ciekawe, prawda? Matecznik uznawania homoseksualizmu za
> zdrowie - Holandia- słynie z najlepszych terapeutów- no nie, nie
> leczących homoseksualizm, bo to przecież nie choroba, ale poddających
> terapii tych, którzy może by chcieli zmienić swą zdrową orientację na
> hetero-.
Nadal nie odpowiedziałeś na to o co pytam, zamiast tego próbujesz
przekręcać istotę tego o czym piszę.
>
>
> >> I to przecież nie dzieje sięjako naturalny proces
> >> społeczny- lecz jako celowe działania.
> >> serdecznie pozdrawiamChiron
>
> Sugerujesz, że jakieś nieznane siły stoją za działaniami
> homoseksualistów zmierzającymi do zrównania ich praw z ludźmi o typowej
> orientacji?
>
> Wskaż te siły.
>
>
> Czy naprawdę nie widzisz tego, co się dzieje wokół? Czy nie czytałeś o
> przymusowej adopcji przez pary homoseksualne dzieci np w Anglii? A o
> rodzicach typu A lub typu B? Co za siły, pytasz? Może zajrzyj tu:
> http://www.towyoming.com/pl.a1.htm
Przecież to jakiś materiał propagandowy. Pisz tu, zacytuj, podaj FAKTY
to możę da się o nich podyskutować.
> serdecznie pozdrawiam
>
> Chiron
pozdrawiam
vonBraun
|