Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!goblin1!goblin.stu.neva.ru!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neost
rada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
From: Ikselka <i...@g...pl>
Subject: Re: Postnie!
Newsgroups: pl.rec.kuchnia
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
References: <okjdjz6kauyq.f38rkdjox2lj$.dlg@40tude.net>
<56f58708$0$22837$65785112@news.neostrada.pl>
<9...@4...net>
<56fa2416$0$694$65785112@news.neostrada.pl>
Date: Tue, 29 Mar 2016 12:17:12 +0200
Message-ID: <ihkw2gneeyot$.et20n9h24z7q.dlg@40tude.net>
Lines: 139
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.6.141.201
X-Trace: 1459246627 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 22831 83.6.141.201:7698
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.rec.kuchnia:370979
Ukryj nagłówki
Dnia Tue, 29 Mar 2016 08:43:30 +0200, Trybun napisał(a):
> W dniu 2016-03-26 o 11:39, Ikselka pisze:
>> Dnia Fri, 25 Mar 2016 19:44:31 +0100, Trybun napisał(a):
>>
>>> W dniu 2016-03-25 o 14:35, Ikselka pisze:
>>>> Śniadanie: jaja na miękko, pieczywo.
>>>> Obiad - ziemniaki pieczone w skórkach (oczywiście pieczone w piekarniku
>>>> kuchni kaflowej) i śledzie w oleju z cebulą.
>>>> Kolacja - grube plastry wiejskiego sera białego pod grubą warstwą jogurtu
>>>> greckiego, posypane cebulą i pieprzem lub z nałożonym dżemem/powidłami,
>>>> pieczywo.
>>> Nie jestem ekspertem w tej dziedzinie, ale czy te jaja, a także ser, nie
>>> mówiąc już o jogurcie, to nie produkty zwierzęce zawierające tłuszcz?
>> W Wielki Piątek obowiązuje post ścisły:
>>
>> "I. Pojęcie i podział.
>>
>>
>>
>> Rozróżniamy post naturalny (ieiunium naturale), polegający na zupełnym
>> wstrzymaniu się od jedzenia i picia, oraz kościelny (ieiunium
>> ecclesiasticum), polegający na wstrzymaniu się od pokarmów w granicach
>> przepisanych przez Kościół.
>>
>>
>>
>> Kodeks [Prawa Kanonicznego] rozróżnia: a) post jakościowy czyli wstrzymanie
>> się od potraw mięsnych (abstinentia); b) post ilościowy czyli pożywanie do
>> sytości raz dziennie (ieiunium); c) post ścisły czyli post ilościowy
>> połączony z jakościowym (ieiunium et abstinentia).
>>
>>
>>
>> 1. Post jakościowy polega na wstrzymaniu się od mięsa i rosołu (ius ex
>> carne); nie zabrania pożywania jaj, nabiału i rozmaitych przypraw
>> (condimenta) nawet z tłuszczu zwierzęcego (kan. 1250).
>>
>>
>>
>> Nie wolno pożywać mięsa, tj. tego wszystkiego, co z natury swej, ze
>> zwyczaju lub z powszechnego mniemania ludzi zalicza się do mięsa; wolno
>> natomiast jeść ryby oraz żyjątka o zimnej krwi, które zwykły przebywać w
>> wodzie, np. żaby, ślimaki, żółwie itp. Co się tyczy pożywania mięsa ptaków
>> wodnych, opinie autorów są podzielone; wobec tego należy stosować się do
>> zwyczaju danej okolicy.
>>
>>
>>
>> Pod pojęcie mięsa podpada także krew, mózg, szpik kości, słonina nietopiona
>> oraz bulion i ekstrakty z mięsa.
>>
>>
>>
>> Niedozwolone jest pożywanie rosołu. Przez rosół należy rozumieć wodę, w
>> której gotowane było mięso lub kości.
>>
>>
>>
>> Wolno używać jakichkolwiek przypraw do potraw, nawet z tłuszczów
>> zwierzęcych, czyli tego wszystkiego, co się w małej ilości dodaje do
>> głównej potrawy, by ją uczynić smaczniejszą. Dozwolone jest zatem używanie
>> masła, łoju, sadła, smalcu, słoniny stopionej itp.; drobne kawałeczki mięsa
>> (skwarki), pozostałe po przetopieniu, wolno spożyć razem z tłuszczem.
>> Przepis o poście jakościowym obowiązuje sub gravi [tj. pod grzechem
>> ciężkim]. Moraliści są zdania, że spożycie potraw mięsnych do 20 gramów
>> jest tylko grzechem lekkim, ponad 60 gramów na pewno grzechem ciężkim (1).
>>
>>
>>
>> 2. Post ilościowy polega na jednorazowym posiłku do sytości w ciągu dnia;
>> nie zabrania wszelako rannego i wieczornego posiłku, przy którym jednak co
>> do ilości pokarmów przestrzegać należy przyjętych zwyczajów miejscowych.
>> Nie jest również wzbronione pożywanie potraw mięsnych i ryb przy tym samym
>> posiłku; wolno także brać posiłek do sytości wieczorem zamiast w południe
>> (kan. 1251) (2).
>>
>>
>>
>> Post ilościowy nie zabrania spożywania pokarmów mięsnych podczas posiłku do
>> sytości. Natomiast przy posiłku rannym i wieczornym wolno pożywać pokarmy
>> mięsne tylko wtedy, jeżeli w jakiejś okolicy panuje taki zwyczaj (3). W
>> Polsce takiego zwyczaju nie było.
>>
>>
>>
>> Zwyczaj, o którym mowa, nie jest to zwyczaj prawny w ścisłym znaczeniu,
>> formalny, lecz praktyka, powstała czy to na podstawie zwyczaju prawnego czy
>> też dyspensy lub przywileju (4).
>>
>>
>>
>> Należy zachować zwyczaj powszechnie panujący w tym miejscu na którym się
>> aktualnie przebywa, a nie zwyczaj w miejscu zamieszkania.
>>
>>
>>
>> Kto nie jest obowiązany do zachowania postu ilościowego (np. z powodu
>> choroby, braku lub przekroczenia wieku) albo otrzymał od niego dyspensę,
>> może w dni wolne od postu jakościowego, np. w poniedziałki, wtorki, środy i
>> czwartki Wielkiego Postu, spożywać mięso przy każdym posiłku (5).
>>
>>
>>
>> Przepis o poście ilościowym obowiązuje sub gravi. Moraliści przyjmują, że
>> na śniadanie wolno spożyć około 70 gramów a na wieczerzę około 300 gramów
>> stałych pokarmów; spożycie ilości pokarmów przekraczających 120 gramów w
>> ciągu dnia poza przewidzianymi posiłkami uważają za grzech ciężki, bez
>> względu na to czy ilość ta została w ciągu dnia spożyta naraz czy też
>> częściami (6). Co do zachowania postu ilościowego można podać następującą
>> praktyczną wskazówkę: w dniu postu ilościowego lub ścisłego każdy powinien
>> na śniadanie i wieczerzę o tyle mniej spożyć pokarmów, żeby między dniem
>> postu a dniem zwykłym zachodziła naprawdę różnica, czyli żeby każdy odczuł
>> pewne umartwienie; do zachowania postu wystarcza ująć sobie jedną trzecią z
>> tego, co się zwykle na śniadanie lub wieczerzę spożywa.
>>
>>
>>
>> 3. POST ŚCISŁY polega na jednorazowym dziennie posiłku do sytości [plus
>> dozwolona dodatkowe dwa małe posiłki - p. XL] oraz na wstrzymaniu się od
>> potraw mięsnych; dlatego też, jeżeli obowiązuje post ścisły, należy
>> zachować przepisy odnoszące się zarówno do postu ilościowego, jak i do
>> postu jakościowego.(...)"
>>
>>
>> http://www.ultramontes.pl/o_postach.htm
>
> A od dawna jest taki podział postów?
Odkąd - nie wiem, ale został żtp pierwszy raz wyartykułowany przez KPK:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kodeks_prawa_kanoniczn
ego
> Pamiętam z lat młodości że u nas w
> domu był praktykowany zwyczaj, post to oczywiście ogólne nie obżeranie
> się. A poza tym zakaz spożywania mięsa i jego przetworów, tłuszczów
> zwierzęcych, no i alkoholi.
Zwyczaje lokalne też mają swoje miejsce w KPK - jest tam zdaje się coś o
nich także.
|