Użytkownik "glob" <r...@g...com> napisał w wiadomości
news:4a9effc5-dfa5-48e2-b327-4b64ae14faeb@o36g2000yq
h.googlegroups.com...

Chiron napisał(a):
> U?ytkownik "glob" <r...@g...com> napisa? w wiadomo?ci
> news:3a746323-4149-4fa2-8f9b-f9eed91f611d@b16g2000yq
b.googlegroups.com...
>
> tren R napisa?(a):
> > Chiron pisze:
> > > U?ytkownik "medea" <e...@p...fm> napisa? w wiadomo?ci
> > > news:gqoh02$7ju$7@atlantis.news.neostrada.pl...
> > >> Chiron pisze:
> > >>
> > >>> Prawd?, a zwyk?a lewd?:-). Mo?e jaki? przykad?
> > >> A mo?e podasz jaki? przyk?ad Prawdy (obiektywnej)?
> > > Aha- trudno mi zrozumie? poj?cie "prawdy obiektywnej". Prawda to
> > > prawda-
> > > zawsze jest obiektywna. To troch? jak "mas?o ma?lane"
> >
> > podobnie jak logika socjalistyczna :)
> > jest logika albo jej nie ma.
> > jest prawda albo i nie.
> >
> > rozdzieli?bym jako? istnienie bytu typu "prawda" od m?wienia prawdy.
> > cho? je?li przyj??, ?e s?owo cia?em sie staje...
> >
> > --
> > Tu i Teraz. 16 minut. Enjoy!
> > http://www.lastfm.pl/music/Tu+i+Teraz/16+Minut
> > http://www.youtube.com/user/zespoltuiteraz
>
> Tak jak ka?dy katolik ,b?dzie mu chodzi?o o logik? arystotelesa ,?e a
> =a.Hegel podwa?y? t? logik? 200 lat temu,bo ?wiadomo?? w ruchu
> przestaje by? to?sama z a i ten najprostszy aksjomat nie zachodzi,oni
> ruch nazywaj? relatywizmem,bo nadal do nich nie dociera,?e si?
> poruszamy i poj?cia ruszy?y za nami w ten po?cig.A dlatego uwa?aj? ?e
> jest obiektywizm,bo B?g stworzy? ?wiat,wi?c nie zgadzaj? si? na
> subiektywizm,bo on podwa?a istnienie obiektywne ?wiata i jednocze?nie
> Boga.Tak wi?c ten poszukiwacz prawdy okazuj?
> si?................do?piewaj sobie.
> ....................................................
....................................................
.........................
>
> Trudno si? z Tob? nie zgodzi?, skoro ju? powo?ujesz si? na Hegla.
> Oczywi?cie- to Pa?stwo jest najwy?szym obiektywnym bytem, i- oczywi?cie-
> ewoluowa?o od pa?stwa wschodniego, greckiego, rzymskiego- a? po jego
> najwy?sz? form?- pa?stwa pruskiego. Poniewa? zarzucano mu sprzeczno?? z
> prawami przyrody- orzek?, ?e tym gorzej dla przyrody. Wspania?y,
> wilhelmowski, pruski filozof pa?stwowy. Znany szczeg?lnie z "heglowskiego
> uk?szenia", na kt?re powo?ywali si? co ?wiatlejsi (tak, byli tacy)
> komuni?ci. No c?- przekona?e? mnie:-)
>
>
> Chiron

Tu przede wszystkim chodziło mi o ruch, a Hegla podważyli
egzystencjaliści.Egzystencjalizm staje się możliwy dopiero od
Husserl,gdyż fenomenologiczna metoda Husserla polega na poszukiwaniu
prawdy jako esencji.Jest to opisywanie naszej świadomości,poniekąd
zastosowanie metody arystotelesowskiej do ''ja''.Gdy jednak filozofia
Arystotelesa jest klasyfikacją świata,fenomenologiczna metoda Husserla
polega na oczyszczaniu i klasyfikowaniu zjawisk naszej
świadomości.Wziął on w nawias Boga i nauki,przestaje istnieć świat
obiektywny,Bóg i nauki,są jedynie dane mojej świadomości.
słuchać
----------------------------------------------------
------------------------------------------

Ani o trochę nie chcesz się zbliżyć do Prawdy. Takie odnoszę wrażenie.
Przypomina mi to anegdotę, jak pewien grecki filozof przybył do Rzymu, gdzie
spotkał się z zainteresowaniem samego Oktawiana Augusta. Zgodził się (wraz z
senatorami) wysłuchać jego przemówienia- które było na temat
wspaniałości...republiki. Ganił dyktaturę, jednowładztwo...i zebrał brawa i
złoto od Oktawiana. Wręcz udowodnił wyższość republiki nad cesarstwem.
Następnego dnia przyszedł ponownie, i zaczął tym razem wykazywać (co mu się
ponoć udało) wyższość tyranii nad republiką. Ot- wszystko można udowodnić,
wszystkiemu zaprzeczyć. Cesarz nie zdzierżył, i kazał go przepędzić i nie
wpuszczać więcej do Rzymu:-).

Tyle anegdota. Zauważ, że operując logiką (i tylko nią) nie jesteśmy w
stanie zbyt daleko się posunąć, jeśli chodzi o Prawdę. Na początku 20 wieku
odkryto w logice szereg paradoksów, któe wynikały z niedoskonałości samej
logiki właśnie. To nie jest narzędzie do poznania Prawdy. Owszem, jest to
całkiem użyteczne narzędzie- które ma szereg ograniczeń- i to wszystko.
Nieograniczony jest ludzki umysł. Wszystko, czego potrzebujesz- jest w Tobie
pozdrawiam

Chiron
p.s.
To nie ta grupa, ale czy badając filozofię nie warto sprawdzić, co z jej
głosicielami? Bo np wśród wywołanych tu przez Ciebie egzystencjalistów to
albo samobójca, albo gość wyrzekający się filozofii swego życia i
nawracający się na katolicyzm.