On Tue, 19 Aug 2003 09:33:01 +0200, Paweł Niezbecki
<t...@p...neostrada.pl> wrote:

>W ciągu ostatnich dwóch lat pisałem o tym wielokrotnie. Wiadomo, do czego
>m.in. odnosi się "brud" - do paranoicznych oskarżeń, ataków wypędzających
>Bogu ducha winnych ludzi z grupy, nieuczciwych chwytów, stosowanych
>wielokrotnie przez Alla, w dodatku pod przykrywką wyższej "moralności" i
>"elegancji" - które dotykały kiedyś eTaTę, tycztoma, mnie i innych, i
>prawdopodobnie dotknęły teraz Ks Robaka.

Nie chciałbym przedłużać personalnego aspektu całej sprawy. Mam więc
tutaj pewną uwagę ogólną. Piszesz o "nieuczciwych chwytach"
stosowanych "pod przykrywką wyższej moralności/elegancji" itd. Innym
razem posługiwałeś się określeniem "chamstwo w białych rękawiczkach".
Otóż stwierdzam, co następuje:
1. Uważam, że (przy założeniu, że masz rację w innych kwestiach)
niesłusznie odnosisz słowo "chamstwo" do takich zachowań. Chamstwo w
białych rękawiczkach nie jest możliwe. Chamstwo jest ze swej istoty
osiąganiem pewnych celów bez jakichkolwiek rękawiczek. Cham powie:
"jesteś palantem, Amnesiak, pierdolisz bez sensu". Z czymś takim
polemika nie jest zasadna. Jeśli ktoś jednak tę samą "ideę" przekaże w
formie zawoalowanej (= włoży białe rękawiczki) i stwierdzi np.: "czy
jesteś pewien, że twój iloraz inteligencji nie stawia cię na poziomie
małpki? jeśli nie mylę się, to twoje posty nie mają racji bytu na tym
forum, Amnesiaku", to sytuacja jest *diametralnie* inna. To już nie
jest chamstwo. To jest wypowiedź, która pozostawia przestrzeń na
równie wysublimowaną reakcję (np. "czyżbyś był niezawodną miarą
inteligencji bożych stworzeń?" itd.) Rozmowa przenosi się na poziom o
wiele wyższy niż zwykła pyskówka i dopóki strony nie zaczną posługiwać
się nagą przemocą (choćby i słowną, typu "pojebało cię"), może być ona
bardzo interesująca i nienaganna moralnie. Każdy, kto odwołuje się do
"elegancji", sam z siebie wiąże sobie ręce, co uniemożliwia mu
czynienie rzeczy chamskich.
2. Nieuczciwe chwyty - jeśli pojawią się w takiej rozmowie - łatwo
jest zneutralizować, po prostu demaskując je. W przypadku zwykłego
chama to nie zadziała. Osoba, która odwołuje się do elegancji, nie
będzie mogła przejść do porządku dziennego z jawnie wykazanym
przejawem nieuczciwości. Coś takiego zrobiłem kiedyś w stosunku do
Dorrit (nieskutecznie, bo ona nie zwykła chadzać w białych
rękawiczkach). Wskaż mi dowolny swój post (jeden), w którym obnażasz
Allową manipulację. Tak, by to było zrozumiałe dla czytelnika o
przeciętnej inteligencji.

>Wyobraź
>> sobie, że ktoś rzuci hasło: "Paweł to manipulator!". A dowód?
>> Znajdźcie sobie sami. W archiwum. Od stycznia 2001 r.
>
>Niech rzuca. Kto ma oczy, niechaj widzi.

Możliwe, że nie mam oczu. Tam, gdzie wszystkich odsyłasz, ja widzę -
póki co - jedynie Twoje projekcje.

--
Amnesiak
------
"Wszelka idea jest prawdziwa, o ile tylko wiara w nią jest z pożytkiem
dla naszego życia."
W. James

.