Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!.POSTED!not-for-mail
From: "Chiron" <c...@t...ja>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Zakaz, mutacje i wychowanie.
Date: Mon, 26 Jun 2017 09:31:08 +0200
Organization: ATMAN - ATM S.A.
Lines: 80
Message-ID: <oiqd7v$1lg$1@node1.news.atman.pl>
References: <oi5kst$9gp$2@portraits.wsisiz.edu.pl>
<59465a98$0$5161$65785112@news.neostrada.pl>
<oi5me8$av3$2@portraits.wsisiz.edu.pl>
<59466c6e$0$643$65785112@news.neostrada.pl>
<oi5tgj$fpi$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
<5946e28b$0$15186$65785112@news.neostrada.pl>
<oi6rgt$3ou$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
<594716b8$0$15196$65785112@news.neostrada.pl>
<oihvia$92l$1@portraits.wsisiz.edu.pl> <oiiner$vr6$1@node2.news.atman.pl>
<oikpsb$nip$1@portraits.wsisiz.edu.pl> <oikv5i$18n$1@node2.news.atman.pl>
<oil6sh$dn$1@portraits.wsisiz.edu.pl> <oil7f4$8tu$1@node2.news.atman.pl>
<oilc46$4tp$1@portraits.wsisiz.edu.pl> <oilt01$mno$1@node1.news.atman.pl>
<oim9ep$od5$1@portraits.wsisiz.edu.pl> <oimkjn$e85$1@node1.news.atman.pl>
<oimmth$1rj$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
NNTP-Posting-Host: staticline-31-182-193-53.toya.net.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="UTF-8"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: node1.news.atman.pl 1498462271 1712 31.182.193.53 (26 Jun 2017 07:31:11 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 26 Jun 2017 07:31:11 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.6157
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:738944
Ukryj nagłówki
Użytkownik "LeoTar Gnostyk" <l...@l...net> napisał w wiadomości
news:oimmth$1rj$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
> Chiron pisze:
>> Użytkownik "LeoTar Gnostyk" <l...@l...net> napisał w wiadomości
>> news:oim9ep$od5$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
>>> Chiron pisze:
>
>>>> Leo - przesadzasz ostro. Swoje niezrozumienie nazywasz moją
>>>> nieuczciwością. I nie odpowiadasz na to, o co pytam. Chyba, że
>>>> napiszesz, że tego po prostu nie rozumiesz - spytam raz jeszcze -
>>>> postaram się maksymalnie uprościć: Wyobraź sobie, że po rozprawie
>>>> sądowej ostatnio udało Ci się zaprosić żonę i córkę do kawiarni.
>>>> Usiedliście koło siebie - Ty po środku. Czujesz ich zapach,
>>>> dotyk, słyszysz dźwięk ich słów. Czy potrafisz określić swoje
>>>> uczucia, emocje - towarzyszące spotkaniu z Twoją córką i żoną?
>>>> Dasz radę się W C Z U Ć w taką rolę? To ważne IMO pytanie -
>>>> dasz radę odpowiedzieć, czy nie wiesz, o co pytam?
>
>>> Nie muszę się wczuwać, ja WIEM jak zareagowałbym. Ale nie dane mi
>>> było do tego doprowadzić gdyż córka zniknęła natychmiast po tym
>>> jak złożyła zeznania a Teresa M. odpowiedziała "nie" na moją
>>> pojednawczą propozycję i zajęła się rozmową z towarzyszącymi jej
>>> osobami. A okazywanie uczuć musi być obustronne i musi mu
>>> towarzyszyć wzajemny szacunek. Jezeli ktoś tego nie potrafi w
>>> wieku 66 lat - tyle ma Teresa M. - to już się tego nie nauczy.
>
>> OK. Zachowujesz się trochę...nerowowo. Jak myślę - to po prostu brak
>> porozumienia między nami. Jeśli pozwolisz - zostawię tylko to
>> jedno- nie bez powodu, jak się pewno domyślasz. Oczywiście - nie jest
>> moją intencją być wobec Ciebie złośliwym czy też Cię osądzać - o co
>> mnie cały czas tu podejrzewasz. Jeśli pozwolisz - powtórzę swoje
>> pytanie- bo przecież na nie nie odpowiedziałeś - ani trochę: Wyobraź
>> sobie, że po rozprawie sądowej ostatnio udało Ci się zaprosić żonę i
>> córkę do kawiarni. Usiedliście koło siebie - Ty po środku. Czujesz
>> ich zapach, dotyk, słyszysz dźwięk ich słów. Czy potrafisz określić
>> swoje uczucia, emocje - towarzyszące spotkaniu z Twoją córką i żoną?
>> Dasz radę się W C Z U Ć w taką rolę? To ważne IMO pytanie - dasz
>> radę odpowiedzieć, czy nie wiesz, o co pytam?
>
> Doskonale rozumiem pytanie i wiem co chciałbyś wiedzieć. I odpowiem ci
> teraz wprost, że nic ci nie powiem o moich emocjach. A nie powiem
> dlatego bo chcę by kobieta podjęła decyzję niezależnie od tego co
> mogłoby ją spotkać z mojej strony: czy wyciągnę rękę ku pojednaniu czy
> też ją odrzucę. Ona musi uwierzyć w siebie i oprzeć się na swoim
> poczuciu własnej wartości a nie ciągle opierać się na moim grzbiecie.
> Ona musi się przestać bać porzucenia sama z siebie a nie podejmować
> decyzje trzymając mnie za słowa tutaj przeze mnie wypowiedziane. Nie
> może się bać przegranej jeżeli ja odpowiem np. "nie".
A jeśli jest wciąż tak niedoskonała, że się boi odrzucenia, ma niskie
poczucie własnej wartości- to nie zasługuje na Twoją miłość czy tylko na to,
żeby być z Tobą?
>> Odpowiedziałeś kompletnie nie na temat. Odpowiedź: "Nie muszę się
>> wczuwać, ja WIEM jak zareagowałbym." jest odpowiedzią na NIEZADANE
>> przeze mnie pytanie: co byś zrobił w takiej sytuacji? To nie ma dla
>> mnie znaczenia - i odpowiedź pochodzi z obszaru "ja myślę". To jest
>> grupa z psychologią w nazwie - zostawmy kognitywne rozumowanie.
>> Pytanie było wyraźnie o Twoje odczucia, emocje. O to, czy byś się z
>> nimi potrafił poczuć. Możesz odpowiedzieć?
>
> Prawdę powiedziawszy to nie wiem jak zareagowałbym bo jestem już tym
> wszystkim bardzo zmęczony a pranie mózgu które sobie sam zaaplikowałem
> doprowadziło do tego, ze moje emocje są całkowicie wyzerowane i kieruję
> się tylko pragmatyzmem celu, który sobie postawiłem do zrealizowania. Na
> pewno jednak warunkiem koniecznym byłaby akceptacja dla mojej teorii -
> wystarczająco dużo czasu i materiału miała Teresa M. by to przetrawić.
Fakt, zaaplikowałeś sobie sam. I wcale a wcale nie kierujesz się
pragmatyzmem. Emocje, które stłumiłes i wyparłes- nadają ton Twojemu życiu-
jak każdego z nas. I nadal nie rozumiesz wcale, o co pytam. Nie zrozumiesz
tego- dokąd będziesz próbował to ogarnąć "głową". No cóż- nic na to nie
poradzę, choć to naprawdę smutne :-(
--
Chiron
|