zugi napisał(a) w wiadomości: <3...@n...vogel.pl>...
>
>spider napisał(a) w wiadomości: <3...@n...vogel.pl>...
>
>>Tak, szczegolnie gdy chodzi o popelniane przestepstwa.
>>Na przyklad czy ktos kto zabil innego czlowieka jest chory psychicznie?
Czy
>>zdrowy psychicznie czlowiek by byl zdolny do zabicia innego czlowieka
>(nawet
>>w samoobronie)?

Większość zabójców nie zabija z motywów psychotycznych. Są to więc ludzie
całkowicie zdrowi psychicznie. Uzyskanie lub zachowanie określonych,
uznanych społecznie wartości stanowi motyw z uwagi na który można podzielić
sprawców zabójstw na kilka kategorii:
1. Zabójstwa w obronie godności osobistej, 2. z motywów erotycznych, 3. z
motywów ekonomicznych, 4. w obronie bezpieczeństwa własnego lub osób
bliskich, 5. w obronie wolności osobistej.
Natomiast wśród zabójstw z motywów patologicznych można wyróżnić takie,
które zaistniały na tle patologicznej reakcji na intoksykację alkoholową,
patologicznego sposobu zaspokajania popędu plciowego oraz z uwagi na
zaburzenia psychotyczne /np. pacjent słyszy głosy, które nakazują mu zabić
Kolegę "zugi" ;)/
>
>albo czy zwierzę (w końcu człowiek też zwierzę, tylko z większą dawką
>inteligencji), które zabije inne zwierzę swojego gatunku jest zdrowe czy
>chore psychicznie
>a co dopiero powiesz o modliszkach?????

Aczkolwiek gatunki zwierząt o bardziej skomplikowanej strukturze układu
nerwowego mają psychikę, człowiek jest nie tylko organizmem biologicznym ale
posiada również zdolność do myślenia abstrakcyjnego i stopień złożoności
życia psychicznego na poziomie niedostępnym żadnemu z istniejących gatunków
zwierząt. Są to więc sprawy nieporównywalne.
>
>>Czy powinno sie karac mordercow? Czy moze ich lepiej leczyc?

Nie ma czegoś takiego jak choroba zabijania, wątpliwie uzasadnione są
skłonności do zbrodni...Co więc chcesz leczyć?
>

>>No dobrze, jak nieobiektywnie ocenic czlowieka, ktory wymordowal np. swoja
>>rodzine?
>>Czy powiesz: 'odbilo mu' ? Czy moze powiesz 'na krzeslo z nim'? A moze
>>'wypuscie go na wolnosc, to normalne'?

Na dwoje babka wróżyła - albo chory psychicznie, wtedy zamknąć do szpitala,
albo zdrowy - a wtedy krzesło elektryczne.
>
>norma jest rzeczą względną, a co powiesz o człowieku który poświęcił się
>żeby ratować innych - zabił samego siebie - np. M. Colbe

On nie zabił, on pozwolił się zabić, a to wielka różnica! Nawet skłonności
samobójczych trudno mu przypisać.

{możliwe, że
>człowiek który zabija własną rodzinę ratuje siebie, a poświęca rodzinę}

Tak, to jest możliwe. Ale on wykazuje skrajnie subiektywną, urojeniową,
chorobową motywację. Innymi słowy, jemu się tylko WYDAJE, że zabijając
własną rodzinę ratuje siebie.

>z jednej strony chętnie bym go zatrzymał i dowiedział się dlaczego zabił

Czyli starałbyś się dowiedzieć, czy jest zdrowy czy chory psychicznie.
Istotnie, tak się robi zawsze w każdym cywilizowanym państwie.

>spróbował przekonać żeby więcej tego nie robił, spróbowałbym może go
>"wyleczyć",

Ale choroby psychiczne są nieuleczalne.

z drugiej jednak strony nie zatrzymywałbym go dlatego że jest
>nienormalny, ale dlatego, że jest niebezpieczny dla otoczenia - a to nie
>oznacza nienormalny tylko niepożądany w społeczeństwie.

Słusznie. Po to istnieją więzienia. Aby karać i chronić społeczeństwo.
>
a tak z historii - kiedyś będąc psychopatą mogłeś dojść bardzo daleko w
>rozwoju, w czasach kiedy ludzie musieli częściej w sposób siłowy
przekonywać
>innych o swoich racjach - i wtedy np. nikt nie uważał ich za nienormalnych

I dzisiaj będąc psychopatą można dojść daleko, zrobić karierę, na każdym
kierowniczym stanowisku pożądane są pewne cechy psychopatyczne. Z wyjątkiem
jednej odmiany - psychopatów antysocjalnych bądź socjopatów. Ci dojdą
najwyżej do pierdla.
>
>>Hmm... moze dlatego nazywamy ich chorymi, bo odbiegaja od przecietnej
>>psychiki czlowieka.

Nie dlatego. Psychoza to całkowicie odmienna jakość funkcjonowania
psychicznego.
>
>>
>>Mnie to jakos nie przekonuje. Moim zdaniem ludzie psychicznie chorzy
>powinni byc odizolowani od spoleczenstwa.

W okresie wystąpienia ostrych objawów - napewno. W fazie remisji zazwyczaj
funkcjonują normalnie.

Moze dlatego, ze trudno przewidziec ich
>>zachowania, no i ze wzgledu na pewne niebezpieczenstwo wiazace sie z dana
choroba psychiczna.

Zachowanie chorych psychicznie jest o wiele łatwiej przewidzieć niż
zachowania osób niezrównoważonych emocjonalnie. O ile choroba psychiczna ma
swoją dynamikę, przebieg i zejście, to ci ostatni, zwłaszcza chwiejni
nastrojowo, impulsywni są całkowicie nieprzewidywalni.
Nemo.
>
>>spider.
>>

> zugi