Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
news:g0em5m$bao$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>
> Użytkownik "JanB" <j...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:g0ed4a$9bm$1@inews.gazeta.pl...
> >
> > Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
> > news:g0ecsu$ov3$1@nemesis.news.neostrada.pl...
> >>
> >> Użytkownik "JanB" <j...@g...pl> napisał w wiadomości
> >> news:g0ea2q$qj9$1@inews.gazeta.pl...
> >> > Jeżeli mamy CZŁOWIEKA lub PŁÓD CZŁOWIEKA to cechy, które sprawiają że
> > coś
> >> > nie może być PŁODEM czynią je CZŁOWIEKIEM.
> >> > Zgadzasz sie z tym zdaniem czy nie?
> >>
> >> Zgadzam sie - podoba mi sie, ze przechodzimy na jezyk blizszy logice
> >> formalnej. Inicjatywa po Twojej stronie, co dalej?
> >
> > Wspaniale, mi ten język też odpowiada.
>
> Zacznijmy od tego, ze zdaje sie, ze troche za swobodnie uzywasz pojecia
> plod - na dalszym etapie moze to byc problem. Jak ma byc logicznie i
> formalnie trzeba uscislic pojecia. Zarowno w ogolnej odmowie plodowi bycia
> czlowiekiem, jak i organizmem idziesz pod prad definicji (jesli zakladasz,
> ze jest mozliwe, ze plod osmiomiesieczny moze byc czlowiekiem).

Fakt.
Proponuję (dla tej dyskusji)
płód - zarodek który nie uzyskał jeszcze statusu 'dziecka'
człowiek - później
'dziecko przed urodzeniem' - człowiek, który się jeszcze nie urodził.
To chyba się zgadza +- z tym co pisałem.

>
> > Dalej? Uważam, że fakt możliwości przeżycia poza macicą jest jednym z
> > wyznaczników bycia organizmem żywym.
> > Podobnie fakt posiadania rozwiniętego układu nerwowego.
>
> Rozumiem
>
> > To zdanie napisałem w złą stronę, ale przypuszczam że z odwrotną
> > implikacją
> > też byś sie zgodził (Jeżeli mamy CZŁOWIEKA lub PŁÓD CZŁOWIEKA to cechy,
> > które sprawiają że coś nie może być CZŁOWIEKIEM czynią je PŁODEM.).
>
> Owszem.
>
> > Teraz, mamy następujace cechy płodu w 10 tygodniu ciąży:
> > -nie może przeżyć poza macicą
> > -nie ma rozwiniętego układu nerwowego
>
> W ramach przyjetej przez Ciebie definicji "rozwiniętego układu nerwowego"
> oraz aktualnego poziomu rozwoju medycyny - ok.
>
> > Które sprawiają, na mocy 2 i 3 zdania mojej wypowiedzi, że raczej nie
jest
> > on organizmem żywym, czyli nie jest człowiekiem (bo życie jest jednym z
> > nieodłącznych atrybutów człowieka).
> > Ok?
>
> Z poprawka na definicje organizmu (patrz poczatek posta).

Ok, to wspaniale, że się zgadzamy.
Co dalej? Bo dyskusję na temat 'atrybutów czlowieka które sugerują granicę
miedzy 10 tygodniem a porodem' Ty zacząłeś.