nowa amnestia cbneta :)

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1277

891. Data: 2010-02-28 03:46:55

Temat: Re: nowa amnestia cbneta :)
Od: "czerwony" <u...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ender" <e...@n...net> napisał w wiadomości
news:hmc88o$1rk$1@news.onet.pl...

>> Misiu żal to wywołują u mnie ludzie, którzy coś dla mnie znaczą. Ty
>> jesteś nowhere. Internetowy niebyt.
>
> Misia, jedyne co czujesz w stosunku do mnie to to,
> że na pewno będę w stosunku do ciebie uczciwy,

> i w miarę delikatny.
> I nie przebierz tej miary lepiej, bo żadne z nas na tym nic nie zyska ;-)

Tak samo uczciwy i delikatny wobec Izy, którą potem przepraszałeś ?

Nie ... Tym razem nie będzie przeprosin ?

Nie wydaje Ci się, że klimat emocjonalny, role w sytuacji
Ender-Paulinka żywo przypominają tamtą sytuację ?
Paulinka, w pewnym akcie desperacji, wyrażonym na sposób
imho typowo kobiecy - otworzyła w Twoim kierunku swoje emocje.

A Ty w sposób typowy dla siebie 'wyczułeś temat'
i sobie używasz schematycznie, jedziesz po niej, bo
jej postawę odczuwasz jako jej słabość i okazję
do demonstracyjnego rozbudowania swojej przewagi.

Ludzie okazujący emocje zazwyczaj są łatwi do
poddania 'obróbce intelektualnej'. Ale tu zupełnie
nie o to chodzi, żebyś ją takiego obróbce poddawał
- tylko żebyś spróbował wykrzesać z siebie odpowiedź
na podobnym poziomie - na poziomie emocjonalnym.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

892. Data: 2010-02-28 04:05:07

Temat: Re: nowa amnestia cbneta :)
Od: "czerwony" <u...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "medea" <e...@p...fm> napisał w wiadomości
news:hmbcg2$m4n$1@nemesis.news.neostrada.pl...

> Podobnie rzecz ma się w sprawie twojej oceny trenera.
... czego przykład mielismy własnie niedawno, jak cebe wziął za trenerowe
wypowiedzi podszywającego się Endera, a kiedy zostało to wykazane
- 'nie przyjął tego do wiadomości' - zarejestrował fakt, ale
ze zbudowanych ocen ani się nie wycofał, ani nie zasygnalizował
refleksji typu: "aha, no to mogłem się pomylić, rzeczywiście",
ani też, niestety, nie widać refleksji "hmm, zdarza mi się
mocno mylić". Nazwałbym to wprost: cebe nie jest gotowy
na to, by przyznać, iż ma paranoje i natręctwa myślowe,
które go niestety bardziej 'wykopują' z rzeczywistości niż
ją 'dostarczają'. IMO cebe ma pewną świadomość
swoich ograniczeń w tym względzie i pracuje nad tym od lat,
ale ma bardzo duży problem z uznaniem, że granica między
"wykop/dostarczenie info" ciągle jest u niego mocno
przesunięta w kierunku "wykop" - walczy z przepotężnym pragnieniem,
by jego "myślenie życzeniowe" wykazało siłę sprawczą
i by paranoje okazały sięprawdziwe. Stąd wybiórczo
lgnie do wszelkich aspektów rzeczywistości korelujących
z urojeniami a wypiera te, które im przeczą.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

893. Data: 2010-02-28 04:38:43

Temat: Re: nowa amnestia cbneta :)
Od: "czerwony" <u...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ender" <e...@n...net> napisał w wiadomości
news:hm8qsj$7s6$1@news.onet.pl...

> Mojej bratanicy jakiś czas temu kupiłem bajkę i jej pierwsze słowa brzmią:
> "Człowiek nie może niczego osiągnąć bez poświęcenia czegoś w zamian;
> aby stworzyć coś, należy poświęcić coś innego o takiej samej wartości".

Nie wydaje Ci się, że powyższa maksyma doskonale 'racjonalizuje'
Twoje zachowania autodestrukcyjne ?
"Żeby mieć satysfakcjonujące, wartosciowe związki z kobietami,
muszę poświecać wartościowe, satysfakcjonujące związki
z kobietami[poprzedniczkami]"

Spróbuj może jednak założyć 'biznes', w którym zysk jest większy
niż wartość włożonych składowych i nie wymaga sprzedawania całej
firmy po to, by dalej stać w tym samym miejscu.
To jest zupełnie normalne ;)

> Myślisz, że zawsze tylko zyskuję?
> Gdyby tak było, to prędzej czy później porzygałbym się chyba o samego
> tylko brania. Albo zostałbym takim jak ty lub podobnym.
Po prostu dużo szybciej spaliłbyś za sobą wszystkie mosty
i dużo szybciej zostałbyś sam. Teraz sobie dawkujesz, coby się
nie porzygać, ale czy to jest zdrowe odżywianie ?

Poza tym - jest różnica między 'braniem' a 'eksploatowaniem'.

> Sam również generuję zyski dla innych.
> I jeśli ktoś potrafi mnie wykorzystać i zrobi to z głową,
> zasłuży prędzej na mój szacunek niż pretensje.
> W ogólnym rozrachunku to będzie uczciwa wymiana.

Masz bardzo dużo szczęścia, że natura obdarzyła Cię
hojnie w umysł analityczny. Dzięki temu jeszcze nie utonąłęś
z takimi parametrami emocjonalnymi, potrafisz się zamaskować
i wiele Twoich ruchów 'na skróty' nie zostaje wykrytych.
W 'normalnej' sytuacji byłbyś po prostu niegodnym zaufania,
nieodpowiedzialnym nieszczęśliwcem, z którego ciężko
wycisnąć 'cokolwiek'. BTW. Pisałeś o tym, że Cię kiedyś
zwolnili za to, że się raz grubo spóźniłeś. Mnie się
wydaje, że od dawna im nie pasowałeś - tylko dzięki
swoim maskom i gierkom udawało Ci się rozmywać 'co jest
nie tak'. Ale sądzę, że praca zespołowa, relacje oparte
na zaufaniu - to nie są Twoje mocne strony w pracy zawodowej.
Tak samo, jak podporządkowywanie się 'mniej inteligentnym'
przełożonym.
W pracy zawodowej jesteś w dużym stopniu wyznawcą
makiawelizmu(zawodowego) - i to w firmach o specyficznym
'makiawelicznym klimacie' może się sprawdzać. Do pewnego
stopnia zapewne masz predyspozycje na tzw. 'zimnego
managera' i tacy są powszechni. Jednak coś takiego,
jak motywacja przez czynniki inne niż finansowe
- czyli poprzez współtworzenie miłej, przyjacielskiej
atmosfery w pracy - wymyka się Twojemu pojmowaniu.
Źle się czujesz w takim czymś, bo każdy w końcu
się na Tobie nacina i stwierdza, że jesteś 'zimnym hujem'
i cały system automotywacji zespołu siada.

Dobrze mówię, czy się grubo mylę ?

BTW. Dlaczego wg Ciebie tzw. 'ciepli managerowie' są:
1. Rzadcy
2. Bardzo pożądani
?
Podkreślam oba aspekty.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

894. Data: 2010-02-28 04:45:44

Temat: Re: nowa amnestia cbneta :)
Od: "czerwony" <u...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ender" <e...@n...net> napisał w wiadomości
news:hm5oq7$jp1$1@news.onet.pl...

> Co może zrównoważyć stratę po zdradzie?
Większa obopólna dojrzałość - świadomość, że partner
uznał, że to nie jest potrzebne i wiecej tego nie
powtórzy. Jakbyś coś takiego swojej TŻ oferował, to
trochę czasu upłynie, ale wszystko Ci wybaczy.

Ale Ty jej tego nie chcesz zaoferować, a jedynie
chcesz sprawić, by uwierzyła, że zaoferowałeś.
Więcej: Ty sam masz problem z odróżnianiem
jednego od drugiego. Dla Ciebie oba rozwiązania
są 'równe' - i stąd właśnie to co robisz nazywa
się 'manipulacja', 'nastawienie na instrumentalne
użycie', a także - 'mieszanie fikcji z rzeczywistością'.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

895. Data: 2010-02-28 05:03:50

Temat: Re: nowa amnestia cbneta :)
Od: "czerwony" <u...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Aicha" <b...@t...ja> napisał w wiadomości
news:hmb8kp$cu4$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "czerwony" <u...@w...pl> napisał w wiadomości
>
>> > okazało się, że "harmonia" była tylko pozorna. Jak tylko wystawiłam
>> > nos poza dom, zaczęło się ustawianie mnie do pionu, mocno upierdliwe
>> > i podszyte strachem, że przejrzałam na oczy i się zerwę ze smyczy. A
>> > on tracił więcej :)
>> Otóż to - zastanawiam się, jakby wyglądało spotkanie Endera z samym
>> sobą, gdyby jego TŻ na serio przyjęła jego 'paradygmaty'. Tylko teraz
>> by w tym 'uczestniczył' - wiedziałby, że właśnie teraz jest z kimś
>> innym, a on akurat nie może być z kimś. Czyli z nikim jest, z
>> telewizorem lub z kumplem lub ...
>
> Wcześniej wspomniał coś o zazdrości, więc... ten wariant chyba odpada ;)

Jasne ... ;) Ender jest super liberalny, nic by go tak nie ucieszyło,
jak świadomość, że jego TŻ wraca do domu z różyczką i uśmiechem do innego
faceta. Szczęście jego TŻ to przecieżjego szczęście ;)

BTW. Chciałbym poobserwować jego mowę ciała w podobnych sytuacjach.

Albo posłuchać o piętrzących się nagle, jak nigdy dotąd, przeszkodach
"czysto organizacyjnych" i innych tego typu konfliktach "dzisiaj
nie możesz wyjść, bo to koliduje z ..."

>> > Zaczęłam kiedyś coś Ci pisać o lojalności. W tym aspekcie _dla mnie_
>> > jest możliwa akceptacja skoków w bok jako "aneks do umowy", jeśli
>> > cały układ ma dalej trwać, o ile bym o tym wiedziała przed faktem. I
>> > o ile druga strona zaakceptowałaby moją wolność czynienia tego
>> > samego. W innym przypadku - umowa zostaje rozwiązana ze skutkiem
>> > natychmiastowym. Równouprawnienie działa w obie strony albo wcale.
>> Bożesz, Aicha, z nieba nam tu spadłaś ... :)
>
> Sądząc po zawartości ikselkowego i cebkowego kfa, to raczej z piekła :D

A wracając kawałek wcześniej, piszę do Endera:
w tym, co napisała Aicha, należy podkreślić _swobodę wyboru stylu życia_.
Ta swoboda wynika z wolności wewnętrznej ("mogę żyć na wyłączność,
a mogę też inaczej, dostosuję się, bo i w jednych i drugich
ograniczeniach widzę coś dla siebie"), a nie z zewnętrznej("moja tż
pozwala mi na skoki w bok, ufff, udało się").

Taka wewnętrzna swoboda wymaga jednak pewnej dojrzałości, którą
ja bym nazwał wewnętrzną kompletnością, pochodną integracji
(niech będzie: integracji pierwiastka męskiego i żeńskiego).
Tego się zazwyczaj nie dostaje na dzień dobry, ale można
to w sobie wypracować.

Dlatego ja sięCiebie Ender pytam, po raz kolejny:
co takiego zyskujesz w związku z kochanką, czego nie jesteś
w stanie zrealizować w związku z TŻ ?
To jest właśnie pytanie o Twoją (nie)kompletność.
Dlaczego w związku z TŻ czujesz się niekompletny ?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

896. Data: 2010-02-28 05:21:47

Temat: Re: nowa amnestia cbneta :)
Od: "czerwony" <u...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Paulinka" <p...@w...pl> napisał w
wiadomości news:hm9iff$t1p$3@node2.news.atman.pl...
> Chiron pisze:
>> Użytkownik "Paulinka" <p...@w...pl> napisał w
>> wiadomości news:hm9g2j$t1p$2@node2.news.atman.pl...
>>> Chiron pisze:
>>>> Użytkownik "medea" <e...@p...fm> napisał w wiadomości
>>>> news:hm95j1$4um$2@nemesis.news.neostrada.pl...
>>>>> Ender pisze:
>>>>>
>>>>>> A czy masz jakąś teorie czemu tak robi?
>>>>>
>>>>> Nie ma przyczyn, ponieważ teoria chybiona.
>>>
>>>> Oj są, są...a szkoda...:-(
>>>
>>> Przesadzasz. Macie z XL wspólne poglądy, wartości. Medea nie robi nic
>>> innego niż ja, czyli kiedy jest dyskusja na jakiś temat, wyraża swoje
>>> poglądy, najczęściej sprzeczne z Waszymi, ale przecież nie zawsze. Czy
>>> ja się z XL i Tobą nie lubię, czy Was zwalczam, dyskredytuję? Nie.
>>>
>> Ewa ma bardzo trafne odczucia w wielu sprawach. Czasem jednak coś jej w
>> tym przeszkadza. Tak to widzę. Ciebie widzę troszkęinaczej. Troszkę:-)
>
> A to czemuż? Uwielbiam psychoanalizę. Redarta zapraszam :)

... ech ...
... lepiej zerknijcie o której ja na necie siedzę ...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

897. Data: 2010-02-28 05:23:05

Temat: Re: nowa amnestia cbneta :)
Od: "czerwony" <u...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "XL" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:vjvbso590che$.dqwc80ozo8x$.dlg@40tude.net...

> trudu (jeśli chcę!) jestem lubiana przez wszystkich, których sobie wybiorę
> aby mnie lubili.
To nie jest takie proste, narcyzie.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

898. Data: 2010-02-28 08:16:58

Temat: Re: nowa amnestia cbneta :)
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "czerwony" <u...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hmcuh5$65t$1@news.onet.pl...

> ... ech ...
> ... lepiej zerknijcie o której ja na necie siedzę ...

Właśnie- patrzę, i..co się stało? Bezsenność?

--
Serdecznie pozdrawiam

Chiron

1. Znaleźć człowieka, z którym można porozmawiać nie wysłuchując banałów,
konowałów, idiotyzmów cwaniackich, łgarstw, fałszywych zapewnień, tanich
sprośności lub specjalistycznych bełkotów "fachowca", dla którego branżowe
wykształcenie plus umiejętność trzymania widelca jest całą jego kulturą,
kogoś bez płaskostopia mózgowego i bez lizusowskiej mentalności- to znaleźć
skarb.
- Waldemar Łysiak

2. Jedyna godna rzecz na świecie twórczość. A szczyt twórczości to tworzenie
siebie
Leopold Staff

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

899. Data: 2010-02-28 08:42:46

Temat: Re: nowa amnestia cbneta :)
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

czerwony pisze:

>> A to czemuż? Uwielbiam psychoanalizę. Redarta zapraszam :)
>
> ... ech ...
> ... lepiej zerknijcie o której ja na necie siedzę ...

Problemy emocjonalno-psychiczne grupowiczów nie dają Ci spać? :-)

Stalker

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

900. Data: 2010-02-28 11:11:09

Temat: Re: nowa amnestia cbneta :)
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

OK, masz rację, wycofuję tę opinię.

Czasem sprawiasz _trochę_ wrażenie, że byłbyś w stanie
dogadywać się z takimi osobami lepiej niż z innymi.

--
CB

Użytkownik "Ender" <e...@n...net> napisał w wiadomości
news:hm8qb9$6e6$1@news.onet.pl...

Ktoś taki jak ja być może, ale nie medea.
[...]
Miałem nadzieję, że inną, ale to jej sprawa i nie sądzę żeby ktoś (np.
ja) powinien inwestować tu jakieś swoje zaangażowanie.