W dniu czwartek, 8 czerwca 2017 08:59:55 UTC+2 użytkownik Ikselka napisał:
> <j...@o...pl> wrote:
> > W dniu środa, 7 czerwca 2017 08:38:17 UTC+2 użytkownik Ikselka napisał:
> >> <j...@o...pl> wrote:
> >>> W dniu niedziela, 4 czerwca 2017 17:04:43 UTC+2 użytkownik Ikselka napisał:
> >>>> <j...@o...pl> wrote:
> >>>>> W dniu niedziela, 28 maja 2017 09:24:34 UTC+2 użytkownik Ikselka napisał:
> >>>>>> <j...@o...pl> wrote:
> >>>>>>> W dniu niedziela, 28 maja 2017 02:56:28 UTC+2 użytkownik Kviat napisał:
> >>>>>>>> W dniu 2017-05-28 o 01:58, Ikselka pisze:
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> Poprzedziła. Po niedzieli idę podpisać deklarację członkowską RN.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Szybciutko szybciutko. Zanim was zdelegalizują.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Powrotu do zdrowia życzę.
> >>>>>>>> Piotr
> >>>>>>>
> >>>>>>> nikt nikogo nie będzie delegalizował.
> >>>>>>> przyjdzie jeszcze czas, ze nawet legalizować
> >>>>>>> organizacji nie będzie potrzeby.
> >>>>>>>
> >>>>>>> jacek
> >>>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> Oj, przyjdzie. Ten czas nazywa się wojna.
> >>>>>>
> >>>>>
> >>>>> nie to mialem na mysli.
> >>>>> wiem, nawet zona mowila mi niedawno,
> >>>>> ze u nich w szkole coraz czesciej przyjmuje sie to za pewnik.
> >>>>>
> >>>>> wojna bedzie, nie bedzie, nie wiadomo.
> >>>>> wedlug mnie jest na nia szans nie wiecej niz 5 procent.
> >>>>>
> >>>>> co oczywiscie nie oznacza, ze nie trzeba sie zbroic,
> >>>>> choc zbrojenia oczywiscie zawsze byly bezsensowne;
> >>>>> zabieraja po prostu fundusze na lepsze chocby zycie ludzi.
> >>>>>
> >>>>> wiec, zyjac na tym swiecie, uzbrojmy sie,
> >>>>> chocby z tego powodu, ze jesli akurat tarfi
> >>>>> na te kilka procent, to stracimy wszystko.
> >>>>> ojejku, moze nie wszystko, ale tak jakby wszystko.
> >>>>>
> >>>>> to po prostu trzeba zrobic tak dla pewnosci;
> >>>>> wiedza przeciez o tym ruscy i w to graja.
> >>>>>
> >>>>
> >>>> W każdym przypadku i tak stracimy wszystko - lecz uzbrojeni i walczący
> >>>
> >>> niekoniecznie. Rosjanie wiedza, ze my rozwijając sie w swoim normalnym tempie
> >>> dość szybko ich dopędzimy w dochodzie narodowym. gospodarka rosyjska oparta
> >>> jest głównie na wydobyciu i prostym przerobie kopalin, zwłaszcza na ropy,
> >>> gazu i metali.stad tez m.in. te ciągle próby wywołania jakichś wojenek,
> >>> bo jest to im po prostu opłacalne finansowo dzięki wpływowi na ceny surowców.
> >>> jeśli pominąć te gałąź przemysłu, to produkcja przemysłowa 145 milionowej
> >>> i wielokrotnie większej terytorialnie Rosji, jest niewiele większa
> >>> od 38-milionowej, malutkiej Polski.
> >>> właściwie to, jeśli Rosja nie chce, aby Polska przeciągnęła na swoja stronę
> >>> kraje postsowieckie, powinna doprowadzić do wojny.
> >>
> >> A co, jeśli tak się właśnie już dzieje? Ktoś w końcu organizuje ten masowy
> >> eksodus muzułmański do Europy...
> >>
> >>> i zapewne tak by zrobiła,
> >>> zresztą jak zwykle, gdyby nie była zbyt słaba,
> >>
> >> Jak wyżej.
> >>
> >>> a myśmy nie mieli zbyt silnych
> >>> sojuszników, tzn. głównie Stanów Zjednoczonych,
> >>
> >> Jedynymi naszymi sojusznikami są kraje Grupy Wyszehradzkiej - bo jej
> >> uwarunkowania geopolityczne są wspólne. A USA... Nie mam złudzeń, to żaden
> >> sojusznik - chcą, jak zawsze, ugrać tylko własne cele. Więc jeżeli im do
> >> tego akurat potrzebne bazy w Polsce czy w innym kraju, to je tam umieszczą,
> >> mamiąc sojuszem.
> >> U nas chodzi im o bazy przeciw Rosji i tyle. Żeby mieć lepszy zasieg dla
> >> rakiet. Co im tam jakaś Polska. Najwyżej nad nami się będą wzajemnie
> >> neutralizować rakiety obu stron. Perspektywa super :-(
> >
> > ikselkus, to naprawde nie całkiem tak.
> > spróbuję pokrótce opisać.
> >
> > 1. stany nie moga sobie pozwolic,
> > zeby na napasc na polske nie zareagowac,
> > bo sojusz sie im rozpadnie;
>
> Mówisz jak dziecko, sorry.

NIE , IKSEKUS. fakt, ze jestem, byc moze wiecznym
dzieckiem, nie upowaznia do stwierdzenia,
ktore uzylas.

> > a co za tym idzie wszystkie zyski z bycia,
> > w tym czasie, hegemonrm swiatowym.
>
> Oj, Jacku, Jacku. I ta ich hegemonia niby w maleńkiej Polsce miałaby się
> rozpuknąć?


normalnie, iksekus. wiesz o tym dobrze,
a jesli nie wiesz, to juz wiesz.
to calkiem dorosle patrzenie na polityke.

> Niestety, fakty są inne - jesteśmy potrzebni tylko jako taktyczny
> przyczółek na rakiety. I tylko dlatego zainteresowanie Stanów akurat nami.
> Nie po to, aby nam robić dobrze.

ojejku, znow tak i nie tak.
po prostu mioze pomysl globalnie - to dosc proste.


> > 2. stanom nie jest na reke, kiedy rosja sie z niemcami kumpluje.
>
> Ojtam, ojtam. Zawsze się kumplowali i kumplować będą. Żadne Stany im w tym
> nie przeszkodzą, nocoty.

zadne ojtam, ojtam, iksekus.
to jest oczywiste, ze nie moga pozwolic.
za bardzo bedzie im to zagrazalo.

zreszta niewazne; ludzie i tak wreszcie sie kapna,
dlaczego ich zmusza sie do splacania kredytow za mieszkania
przez cale zycie.

ludzie, mimo wszystko, to dosc rozumne istoty:)


> > dlatego silna polska jest im nieodzowna.
>
> Teren Polski, a nie Polska.

mylisz sie ikselkus - przede wszystkim Polska.
Stany, co by o nich nie mowic,
bo przyznac trzeba, ze czesto po swinsku postepuja,
jednak mimo wszystko sa lepsze, niz rosjanie czy chinczycy.

byc moze teraz to trudno zauwazyc,
ale gdyby ktorykolwiek z tych rzadow przejal sterowanie,
zobaczylabys to naocznie.


> > wiedza to zarowno niemcy, rosjanie, jak i pewnie wiekszosc swiata.
> > 3. o jakiejs ogolnoswiatowej rakietowaj zapomnij.
> > bron jadrowa wplywa na cala planete i nawet putinowi
> > wewnetrznie nikt nie pozwoli, zeby cos takiego rozpetac.
>
> Niestety Putin nie jest wiecznie żywy. Za chwilę może go nie być, jeśli
> ludzie z pewnych sfer zapragną wojny.

ludzie z pewnych sfer, to po prostu na wojne mu nie pozwola.

> A poza tym są RÓŻNE rakiety...

jakie niby, ikselkus?
czy te, termobaryczne?
pewnie, sa rozne.


> > 4. ograniczona atomowa wojenke moze i by sie dalo,
> > na przyklad scierajac z map warszawe,
> > jednakze po czyms takim nawet bez wojny
> > agresor bylby skonczony,
>
> Tak??? Wobec kogo? Tych, co od zawsze i tak czyhają na Polskę? No weź...

nic tu nie ma no wez..
tak byloby po prostu.
zaden narod slowianski by tego rosji nigdy nie darowal.


> > a terytorium koniec koncow podzielone.
>
> Coś Ci to przypomina może? Bo mnie tak.
> Nigdy w naszej historii stosunków sąsiedzkich nie było inaczej.

mi tylko to przypomina, ze za moich czasow wojny,
o ktorej tak wszem i wobec gadacie nie bedzie.
bo po prostu jej nie chce.

jestem tylko malym czlowiekiem.
nie ja wymieniam na pierwszym miejscu prezydentow czy patriarchow.
dla mnie na pierwszym miejscu jest lud bozy.
i naprawde pieprze to, czy ktos chodzi do koscila, czy nie chodzi.
a nawet to, czy ktos w Boga wierzy, czy nie wierzy.

wazne, aby byl Dobry, w miare swej dobroci.



> >> Przypomnij sobie, co dobrego DLA NAS wynikło z obecności Amerykanów w
> >> Niemczech po wojnie?
> >> Nic. Bo oni nie byli tam po to, aby nam zrobić dobrze, tylko sobie i
> >> Niemcom.
> >
> > sobie, ikselku, nie niemcom, ale przeciw rosji.
>
> Niemcom, Niemcom. Popatrz na powojenne, a zwłaszcza DZISIEJSZE Niemcy. Cel
> został osiągnięty. Nie trzeba lepszego dowodu, No daj spokój.

naciagasz. bylismy w strefie wplywow rosyjskiej, ci co byli w amerykanskiej
to wlasnie tak z tego wyniklo.
zarzucasz ameryakanom to, ze nadzorowane przez nich pannstwa
popadly w dobrobyT?
a juz rosji nic nie zarzucasz?

miej po prostu miare rowna rzeczywistej lub boskiej, jakkolwiek to rozumiesz.


> >> Niemcy już w pół roku po klęsce zasuwały gospodarczo jakby nigdy nic.
> >> A to my, Polska, do dziś nie możemy się pozbierać.
> >
> > tak wowczas churchille ustalily.
> > wiec tym bardziej aktualne haslo;: nic o nas bez nas.
>
> Wtedy "Churchille ustaliły", a teraz niby dlaczego nagle mieliby się naszym
> zdaniem przejmować?
> Złudzenia. Historia to bardzo surowy, ale solidny nauczyciel i tylko dla
> chętnych uczniów - i ona im mówi, że nasza sytuacja geopolityczna nie
> pozwala na nic innego, niż dogadywanie się mocarstw nad naszymi głowami.

to jest tylko Twoja interpretacja historii.
zreszta w obecnych, komunikacyjnych czasach,
dogadac sie moga zwykli ludzie
ponad
wszelkimi panstw ukladami.

> >> Więc nie mam złudzeń, że i tym razem skończy się identycznie - tzn że to
> >> inni skorzystają, nie my.
> >> Ale OK, niech tu siedzą - zawsze to jakiś zysk, że przez jakiś czas
> >> odwlecze się to, co i tak musi przyjść. Wojna w Europie jest nieunikniona.
> >
> > byc moze. ale nie za mojego zycia.
> >
> >
>
> Oj żebyśmy się nie zdziwili. A jeśli nawet nie za naszego - dla mnie to
> żadna pociecha, ja mam dzieci i Wnuczkę :-(

przeciez wystarczy mnie zabic. choc watpliwe bardzo.
aby wasze krakanie nawet wowczas sie spelnilo.

iksekus, nie gniewaj sie, ale wojny u nas nie bedzie.

jestem tylko czlowiekiem, i nawet nie wiadomo dlaczego wiem,
co mowie.

serdecznie,
jacek