Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "Robakks" <R...@g...pl>
Newsgroups: pl.sci.filozofia,pl.sci.psychologia
Subject: Re: Rdzeń reaktora
Date: Fri, 6 Nov 2009 09:57:51 +0100
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 88
Message-ID: <hd0oef$5jr$1@inews.gazeta.pl>
References: <hcuvp9$ap8$1@inews.gazeta.pl> <hcv8f5$ihu$1@news.onet.pl>
<hcvab4$l0e$1@inews.gazeta.pl> <hcvchf$73j$1@news.interia.pl>
<hcviet$no8$1@inews.gazeta.pl> <hcvilq$f0a$1@news.interia.pl>
<hd0h57$b3u$1@inews.gazeta.pl> <hd0jls$m2n$1@news.interia.pl>
NNTP-Posting-Host: chello084010164194.chello.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1257497871 5755 84.10.164.194 (6 Nov 2009 08:57:51 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 6 Nov 2009 08:57:51 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5579
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5843
X-User: robakks
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.filozofia:194156 pl.sci.psychologia:482973
Ukryj nagłówki
Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
news:hd0jls$m2n$1@news.interia.pl...
> Robakks wrote:
>> W tym zdaniu Stalker orzeka, że Robak ma wnioski własne, właściwe.
>> Nie pisze więc na konkretny temat, ale przekierowuje rozmowę
>> personalnie, kreując fałszywe świadectwo przeciw Robakowi.
>> Kiedy nie ma jeszcze żadnych wniosków, a jest opis konkretnego
>> zjawiska - Stalker ignoruje to zjawisko i ten opis personalizując wątek.
> Opisujesz zjawisko "rozmów internetowych", żałując, że sprowadzają się one
> do "białego szumu" zamiast do "wspólnego wyciągania wniosków".
>
> Ja Ci dołożyłem kontekst "historyczny" zwracając uwagę, że nie jesteś
> pierwszy, który to zauważył, bo przed Tobą byli juz inni, którzy podobne
> sprawy rozpatrywali i to w kontekście nie tylko "rozmów internetowych",
> ale w ogóle rozmów.
>
> Zwróciłem też uwagę, że już Schopenhauer (żeby dalej nie sięgać),
> rozróżnił dwie kategorie dysput: "logiczne" i "dialektyczne", zauważając,
> że te pierwsze są nad wyraz rzadkie, bo uwaga:
> ludzka natura powoduje przeniesienie punktu ciężkości na dyskusję
> dialektyczną, ze szczególnym uwzględnieniem erystyki.
>
> Stąd nie ważne jest tylko czy ktoś obiektywnie ma rację, bądź też czy jego
> wnioski są słuszne, ale też, czy potrafi to przekazać innym i ew. obronić.
> Zatem twojego zjawiska nie da się rozpatrzyć bez uwzględnienia
> "personalizacji", bo w "dyskusjach internetowych" niesłychanie ważna jest
> osobowość rozmówców...
>> Napisz Stalker konkretnie: w czym Robakks ma rację, a wówczas
>> będziemy mieli wspólny wniosek. :-)
>> np. czy personalizacja i subiektywne oceny rozmówców zamiast
>> odpisywania na temat - to biały szum zagłuszający istotność
>> poprzez nakręcanie emocji (oszołomianie)? :)
> Ależ personalizacja i subiektywne oceny rozmówców akurat w przypadku TEJ
> dyskusji są jak najbardziej uzasadnione :-)
>
> Oczywiście, w ogólnym ujęciu "personalizacja i subiektywne oceny
> rozmówców" stosowane jako np. chwyt erystyczny są "białym szumem",
> z którym trzeba sobie jednak umieć poradzić...
>
> A ponieważ to właśnie Ty ubolewasz nad nad wyżej opisanymi zjawiskami
> "białego szumu", od razu mówię, że w rozmowie prowadzonej z Tobą są dwie
> strony, z których jedną jesteś Ty
> i w związku z tym "personalizacja i subiektywna ocena" Ciebie jest częścią
> tej rozmowy, z czym moim subiektywnym zdaniem nie dajesz sobie rady...
>
> Owszem, jak najbardziej, Twoi dyskutanci często słabo sobie radzą
> merytorycznie w rozmowie z Tobą, ale Ty radzisz sobie jeszcze gorzej w
> przekazywaniu swoich racji, czy wniosków...
>> porównaj:
>> Ludwik podaje przepis na zupę pomidorową z koperkiem
>> Stalker: Ludwik jest głupi i ma wszy jak ruskie czołgi
>> ale móglby też napisać:
>> Stalker: ja zupę pomidorową z koperkiem robię według tego samego
>> przepisu i wszystkim w domu smakuje...
>> Tak powstaje wspólny przepis - kuchnia polska. :-)
>> Robakks
>> *°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸
>> PS.
>> Czy Ludwik po to podaje przepis by dowiedzieć się jakim jest idiotą
>> w czyjejś ocenie? ;)
> Te Twoje analogie...
>
> Stalker
hehe
Widzisz Stalker jaki jesteś mocny w gębie.
Potrafisz wymyślać na mój temat bzdury, że czegoś niby żałuję gdy
opisuję zjawisko "białego szumu" (personalizacji) i wymyślasz, że
ja niby rzekomo ubolewam nad opisanymi zjawiskami "białego szumu"
co jest oczywistą niepradą - ale choć jesteś w swoim mniemaniu
mocny w gębie to wysypujesz się na prostej analogii:
Nie umiesz odpowiedzieć na pytanie, czy Ludwik po to podaje
przepis by dowiedzieć się jakim jest idiotą w czyjejś ocenie?
Zauważ:
Ludwik podaje przepis użyteczny z którego inni mogą skorzystać.
Nie wyraża ani żalu, ani ubolewania.
Po co wymyślać na jego temat pierdoły? :-)
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości i nie tylko :)
|