Kaszycha wrote:

>>A ja tam uważam, że Lia po prostu szanuje swój czas. Doskonale ją
>>rozumiem, ja też nie czuję potrzeby bycia "best friend of all", mam z
>>kim chodzić do kina i na piwo, resztę ludzi traktuję grzecznie, ale z
>>dystansem. I naprawdę niecierpię, kiedy ktoś się usiłuje ze mną na siłę
>>zaprzyjaźnić, "bo tak wypada"[1], wtedy robię się niemiła.
>
> Twoje prawo! Rozumiem, że szanujsz swój czas i nie wahasz się czasem być w
> obronie tegoż niegrzeczna.

Tak. I uważam, że winną mojej niegrzeczności jest osoba, która ją
sprowokowała.

>>[1] Ilekroć ktoś przy mnie mówi, że coś trzeba "bo tak wypada",
>>odpowiadam, że jak mu wypada, to niech sobie przymocuje sznureczkiem. Mi
>>tam nic nie wypada.
>
> Nie piszę, ze wypada czy nie wypada i nie lubie słuchać tego typu wyrażeń.
> Tak samo jak nie lubię słuchać, że powinnam zrobic to czy tamto. Zgadzam się
> więc z Toba choć nie wiem dlaczego akurat mi zarzucasz takie zwroty.

Ok, powiedz więc, czy wypada pożyczyć mąkę sąsiadce? Zwrot "grzeczność
nakazuje" potraktuję na równi z "wypada".

>>E-e. Wybacz, ale ja cały czas odnoszę wrażenie, że bardziej zależy Ci na
>>przypięciu Lii łatki i wrzuceniu jej do konkretnej szufladki, niż na
>>próbie jej zrozumienia.
>
> Jak napisałaś jest to twoje wrażenie. Moim zdaniem mylne.

Cieszę się w takim razie. =]

> Przecież jasno wypisąłam w poście do Agi, że nie uważam, że LIA jest taka.
> Ludzie, którzy zachowują się w sposób opisany przez nią jawią się w moim
> odczuciu jako egoiści.

Nie bardzo to rozumiem. Wyjaśnienie niżej.

>>Oceniasz Lię, a nie to, co nią powoduje -- a to w żadnym przypadku nie
>>prowadzi do zrozumienia drugiej osoby.
>
> A jak ja niby oceniam? Zacytuj moją ocenę bardzo proszę....

"Czytając to co pisze Lia o wyłączaniu telefonu, nie reagowaniu na
dzwonek domofonu, nie wchodzenie w relacje w miejscu pracy - bo szkoda
czasu mam jedno odczucie. Bardzo wyraźne. Osoba, która tak się zachowuje
jest w moim odczuciu- nieżyczliwa, niesympatyczna, skoncentrowana na
sobie i egoistyczna- zgodnie z definicją, którą przytoczyłaś."

Twoim zdaniem (w Twoim odczuciu, w Twojej ocenie) osoba, która zachowuje
się jak Lia jest nieżyczliwa, niesympatyczna itd. Skoro więc Lia
zachowuje się jak Lia, to Lia jest nieżyczliwa, niesympatyczna itd. W
Twoim odczuciu. Tak?

> I podaj z łaski swojej Twoje sposoby zrozumienia innych osób, bardzo
> poproszę....

Proszę bardzo -- IMO żeby zrozumieć drugą osobę trzeba patrzeć nie na
to, _jak_ się zachowuje, ale na to, _dlaczego_ się tak zachowuje. Ty
piszesz: "Ludzie, którzy zachowują się w sposób x jawią się w moim
odczuciu jako y". Oceniasz więc ich reakcje, a nie przyczyny tych reakcji.



Pozdrawiam,
Karola