Re: Zbiór

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 101

51. Data: 2009-12-22 19:26:39

Temat: Re: Zbiór
Od: "syzyf" <s...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

>>>> [...]
>>>> To jest akurat bardzo proste do ustalenia. Jest to moment, w którym
>>>> akceptuje się istnienie czegoś takiego jak zbiór nieskończony, np:
>>>>
>>>>>>>>>>>>> [...] Liczby porządkowe tworzą zbiór nieograniczony. To jedyny
>>>>>>>>>>>>> zbiór który można nazwać
>>>>>>>>>>>>> "nieskończonym". [...]
>>>>>>>>>>>>> 1. Każda liczba w tym zbiorze ma swój następnik.
>>>>>>>>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>>>
>>>> Każdy zdolny do logicznego myślenia i wyciągania wniosków rozumie,
>>>> że zwrot "każda liczba ma następnik" oznacza nic innego jak to, że
>>>> liczb i liczb, które są następnikami jest taka sama ilość, bo każda
>>>> liczba
>>>> ma jednoznacznie przyporządkowany następnik i odwrotnie....
>>>>
>>>> syzyf
>
>>> Edward Robak* z Nowej Huty peroruje:
>>> Drogi profesorze syzyf
>>> Każdy zdolny do logicznego myślenia i wyciągania wniosków wie,
>>> że już w starożytności dzielono nieskończoności na aktualną,
>>> a więc ograniczoną -- i potencjalną, a więc nieograniczoną,
>>> większą od aktualnej.
>>> Nieskończoność aktualna jest osiągana rekurencyjnie od pierwszego
>>> do ostatniego elemetu zwanego GRANICA,
>
>
>> Taki zbiór liczb od 1 do N to po prostu zbiór skończony.
>> syzyf
>
>
> Edward Robak* z Nowej Huty pyta:
> Taki zbiór w którym po wykonaniu nieskończonej ilości kroków
> osiąga się ostatni element, a więc granicę - to według Ciebie
> profesorze syzyf jest zbiór skończony ???????

Zbiór liczb utworzonych rekurencyjnie od 1 do N jest zbiorem skończonym...
Tak się taki zbiór nazywa...

syzyf

>>> natomiast nieskończoność > potencjalna nie ma granicy bowiem jest
>>> większa
>>> od każdej granicy. Ty chciałbyś połączyć te dwa rodzaje nieskończoności,
>>
>> Wręcz przeciwnie miłośniku mądrości. Zbiór liczb utworzonych
>> rekurencyjnie
>> od 1 do N to po prostu zbiór skończony. Zbiór liczb, w którym każda
>> liczba
>> począwszy od 1 ma następnik to zbiór nieskończony.
>>
>> syzyf
>>
>>> ale takie
>>> połączenie tworzy paradoksy i obszary TABU o których nie wolno
>>> rozmawiać. W ten sposób blokujesz sobie możliwość zrozumienia
>>> matematyki, powstaje więc kolejny parados:
>>> matematyk nie rozumiejący matematyki... :-)
>>
>>
>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

52. Data: 2009-12-22 20:31:20

Temat: Re: Zbiór
Od: "Robakks" <R...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

"syzyf" <s...@p...onet.pl>
news:hgr6hl$ldb$1@inews.gazeta.pl...
> "Robakks" <R...@g...pl>
> news:hgr4pa$eff$1@inews.gazeta.pl...

>>>>> [...]
>>>>> To jest akurat bardzo proste do ustalenia. Jest to moment, w którym
>>>>> akceptuje się istnienie czegoś takiego jak zbiór nieskończony, np:
>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> [...] Liczby porządkowe tworzą zbiór nieograniczony. To jedyny zbiór
który można
>>>>>>>>>>>>>> nazwać
>>>>>>>>>>>>>> "nieskończonym". [...]
>>>>>>>>>>>>>> 1. Każda liczba w tym zbiorze ma swój następnik.
>>>>>>>>>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>>>>
>>>>> Każdy zdolny do logicznego myślenia i wyciągania wniosków rozumie,
>>>>> że zwrot "każda liczba ma następnik" oznacza nic innego jak to, że
>>>>> liczb i liczb, które są następnikami jest taka sama ilość, bo każda liczba
>>>>> ma jednoznacznie przyporządkowany następnik i odwrotnie....
>>>>>
>>>>> syzyf
>>
>>>> Edward Robak* z Nowej Huty peroruje:
>>>> Drogi profesorze syzyf
>>>> Każdy zdolny do logicznego myślenia i wyciągania wniosków wie,
>>>> że już w starożytności dzielono nieskończoności na aktualną,
>>>> a więc ograniczoną -- i potencjalną, a więc nieograniczoną,
>>>> większą od aktualnej.
>>>> Nieskończoność aktualna jest osiągana rekurencyjnie od pierwszego
>>>> do ostatniego elemetu zwanego GRANICA,
>>
>>
>>> Taki zbiór liczb od 1 do N to po prostu zbiór skończony.
>>> syzyf

>> Edward Robak* z Nowej Huty pyta:
>> Taki zbiór w którym po wykonaniu nieskończonej ilości kroków
>> osiąga się ostatni element, a więc granicę - to według Ciebie
>> profesorze syzyf jest zbiór skończony ???????

> Zbiór liczb utworzonych rekurencyjnie od 1 do N jest zbiorem skończonym...
> Tak się taki zbiór nazywa...
>
> syzyf

Edward Robak* z Nowej Huty uzgadnia:
Czy zbiór utworzony rekurencyjnie od 1 do 1/0 także jest zbiorem
skończonym?

>>>> natomiast nieskończoność > potencjalna nie ma granicy bowiem jest większa
>>>> od każdej granicy. Ty chciałbyś połączyć te dwa rodzaje nieskończoności,
>>>
>>> Wręcz przeciwnie miłośniku mądrości. Zbiór liczb utworzonych rekurencyjnie
>>> od 1 do N to po prostu zbiór skończony. Zbiór liczb, w którym każda liczba
>>> począwszy od 1 ma następnik to zbiór nieskończony.
>>>
>>> syzyf
>>>
>>>> ale takie
>>>> połączenie tworzy paradoksy i obszary TABU o których nie wolno
>>>> rozmawiać. W ten sposób blokujesz sobie możliwość zrozumienia
>>>> matematyki, powstaje więc kolejny parados:
>>>> matematyk nie rozumiejący matematyki... :-)
>>>
>>>
>>
>
>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

53. Data: 2009-12-22 20:42:33

Temat: Re: Zbiór
Od: "Robakks" <R...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

"syzyf" <s...@p...onet.pl>
news:hgr63g$jea$1@inews.gazeta.pl...
> "Robakks" <R...@g...pl>
> news:hgr5cl$gre$1@inews.gazeta.pl...

>>>>>>>>> Stwierdzenie "liczba ma następnik" jest wzajemnie jednoznaczne, nie ma więc
innej
>>>>>>>>> możliwości jak ta, że liczb jest tyle samo, co ich następników.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> syzyf
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty zapytał:
>>>>>>>> Czy hotel Hilberta to taki właśnie zbiór, w którym
>>>>>>>> "każda liczba ma następnik"?
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> Hotel Hilberta to taki zbiór pokoi, w którym za każdym pokojem jest
>>>>>>> następny, z numerem o jeden większym.
>>>>>>>
>>>>>>> syzyf
>>>>
>>>>
>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty drąży:
>>>>>> Czy w hotelu Hilberta w którym za każdym pokojem jest następny
>>>>>> z numerem o jeden większym - występują wszystkie nazwy numerów
>>>>>> czy może jakichś nazw brakuje? :-)
>>>>
>>>>
>>>>> Każdy pokój jest jednoznacznym odpowiednikiem liczby ze zbioru jak niżej:
>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> [...] Liczby porządkowe tworzą zbiór nieograniczony. To jedyny zbiór
który można
>>>>>>>>>>>>>> nazwać
>>>>>>>>>>>>>> "nieskończonym". [...]
>>>>>>>>>>>>>> 1. Każda liczba w tym zbiorze ma swój następnik.
>>>>>>>>>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>>>>
>>>>> syzyf
>>
>>
>>>> Edward Robak* z Nowej Huty docieka:
>>>> Czy Twoja odpowiedź profesorze syzyf oznacza, że w hotelu
>>>> Hilberta są wybudowane wszystkie pokoje ponumerowane
>>>> od 1 do nieskończoności i żadnej nazwy nie brakuje, skoro jest
>>>> PEŁNY i ma komplet gości?
>>
>>
>>> Hotel Hilberta może być także pusty, mieć 5, czy 15 gości,
>>> goście mogą zajmować pokoje parzyste, itp, itd... Oczywiście
>>> może być także sytuacja, gdzie w każdym pokoju jest gość...
>>>
>>> syzyf

>> Edward Robak* z Nowej Huty uściśla:
>> Właśnie o tę sytuację pytam, czy wszystkie pokoje są już wybudowane w chwili gdy w
hotelu jest
>> komplet gości.

> Hotel Hilberta istnieje w wyobraźni. Każdy pokój w tym hotelu istnieje,
> w każdym pokoju możemy sobie wyobrazić gościa...
>
> syzyf

Edward Robak* z Nowej Huty próbuje osiągnąć porozumienie:
A więc dodając lub ujmując gości nie zmienia się ilości pokoi,
która to ilość (moc zbioru pokoi) jest constans. Tak?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

54. Data: 2009-12-22 22:36:39

Temat: Re: Zbiór
Od: "syzyf" <s...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

>>>>>>>>>> Stwierdzenie "liczba ma następnik" jest wzajemnie jednoznaczne,
>>>>>>>>>> nie ma więc innej możliwości jak ta, że liczb jest tyle samo, co
>>>>>>>>>> ich następników.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> syzyf
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty zapytał:
>>>>>>>>> Czy hotel Hilberta to taki właśnie zbiór, w którym
>>>>>>>>> "każda liczba ma następnik"?
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>> Hotel Hilberta to taki zbiór pokoi, w którym za każdym pokojem jest
>>>>>>>> następny, z numerem o jeden większym.
>>>>>>>>
>>>>>>>> syzyf
>>>>>
>>>>>
>>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty drąży:
>>>>>>> Czy w hotelu Hilberta w którym za każdym pokojem jest następny
>>>>>>> z numerem o jeden większym - występują wszystkie nazwy numerów
>>>>>>> czy może jakichś nazw brakuje? :-)
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Każdy pokój jest jednoznacznym odpowiednikiem liczby ze zbioru jak
>>>>>> niżej:
>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> [...] Liczby porządkowe tworzą zbiór nieograniczony. To
>>>>>>>>>>>>>>> jedyny zbiór który można nazwać
>>>>>>>>>>>>>>> "nieskończonym". [...]
>>>>>>>>>>>>>>> 1. Każda liczba w tym zbiorze ma swój następnik.
>>>>>>>>>>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>>>>>
>>>>>> syzyf
>>>
>>>
>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty docieka:
>>>>> Czy Twoja odpowiedź profesorze syzyf oznacza, że w hotelu
>>>>> Hilberta są wybudowane wszystkie pokoje ponumerowane
>>>>> od 1 do nieskończoności i żadnej nazwy nie brakuje, skoro jest
>>>>> PEŁNY i ma komplet gości?
>>>
>>>
>>>> Hotel Hilberta może być także pusty, mieć 5, czy 15 gości,
>>>> goście mogą zajmować pokoje parzyste, itp, itd... Oczywiście
>>>> może być także sytuacja, gdzie w każdym pokoju jest gość...
>>>>
>>>> syzyf
>
>>> Edward Robak* z Nowej Huty uściśla:
>>> Właśnie o tę sytuację pytam, czy wszystkie pokoje są już wybudowane w
>>> chwili gdy w hotelu jest komplet gości.
>
>> Hotel Hilberta istnieje w wyobraźni. Każdy pokój w tym hotelu istnieje,
>> w każdym pokoju możemy sobie wyobrazić gościa...
>>
>> syzyf
>
> Edward Robak* z Nowej Huty próbuje osiągnąć porozumienie:
> A więc dodając lub ujmując gości nie zmienia się ilości pokoi,
> która to ilość (moc zbioru pokoi) jest constans. Tak?

Nie zmienia się ilość pokoi.

syzyf

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

55. Data: 2009-12-23 07:16:30

Temat: Re: Zbiór
Od: "Robakks" <R...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

"syzyf" <s...@p...onet.pl>
news:hgrhih$789$1@inews.gazeta.pl...
> "Robakks" <R...@g...pl>
> news:hgraam$7nv$1@inews.gazeta.pl...

>>>>>>> [...]
>>>>>>> To jest akurat bardzo proste do ustalenia. Jest to moment,
>>>>>>> w którym akceptuje się istnienie czegoś takiego jak zbiór nieskończony, np:
>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> [...] Liczby porządkowe tworzą zbiór nieograniczony. To jedyny zbiór
który można
>>>>>>>>>>>>>>>> nazwać "nieskończonym". [...]
>>>>>>>>>>>>>>>> 1. Każda liczba w tym zbiorze ma swój następnik.
>>>>>>>>>>>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>>>>>>
>>>>>>> Każdy zdolny do logicznego myślenia i wyciągania wniosków rozumie, że zwrot
"każda liczba ma
>>>>>>> następnik" oznacza nic innego jak to, że liczb i liczb, które są następnikami
jest taka sama
>>>>>>> ilość, bo każda liczba ma jednoznacznie przyporządkowany następnik i
odwrotnie....
>>>>>>>
>>>>>>> syzyf

>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty peroruje:
>>>>>> Drogi profesorze syzyf
>>>>>> Każdy zdolny do logicznego myślenia i wyciągania wniosków wie, że już w
starożytności
>>>>>> dzielono nieskończoności na aktualną, a więc ograniczoną -- i potencjalną, a
więc
>>>>>> nieograniczoną, większą od aktualnej.
>>>>>> Nieskończoność aktualna jest osiągana rekurencyjnie od pierwszego do
ostatniego elemetu
>>>>>> zwanego GRANICA,

>>>>> Taki zbiór liczb od 1 do N to po prostu zbiór skończony.
>>>>> syzyf

>>>> Edward Robak* z Nowej Huty pyta:
>>>> Taki zbiór w którym po wykonaniu nieskończonej ilości kroków
>>>> osiąga się ostatni element, a więc granicę - to według Ciebie
>>>> profesorze syzyf jest zbiór skończony ???????

>>> Zbiór liczb utworzonych rekurencyjnie od 1 do N jest zbiorem skończonym...
>>> Tak się taki zbiór nazywa...
>>>
>>> syzyf

>> Edward Robak* z Nowej Huty uzgadnia:
>> Czy zbiór utworzony rekurencyjnie od 1 do 1/0 także jest zbiorem
>> skończonym?

> Cycki krasnoludka nie powstają w wyniku rekurencji...
>
> syzyf

Edward Robak* z Nowej Huty wyjaśnia:
Istnieje wiele dowodów, że liczba 1/0 jest osiągana rekurencyjnie.
W sierpniu 2005 powstał wątek: "(do KsRobaka) O matematyce"
z którego wyłoniła się Funkcja Robakksa
http://members.chello.pl/h.robak/
Funkcja tangens osiąga w trybie ciągłym wartość 1/0 dla alfa=90°
Sumy szeregów nieskończonych dotyczą oo ilości składników.
Matematykom brakuje WOLI nazwania i uporządkowania
znanych, więc odkrytych prawidłowości.Nie odróżniają odkryć
matematycznych od założeń. Brak logiki i konsekwencji...
Nie jest dobrze :(
Robakks
*°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸
"po nitce - do kłębka"

>>>>>> natomiast nieskończoność potencjalna nie ma granicy
>>>>>> bowiem jest większa od każdej granicy. Ty chciałbyś połączyć te dwa rodzaje
nieskończoności,

>>>>> Wręcz przeciwnie miłośniku mądrości. Zbiór liczb utworzonych rekurencyjnie od 1
do N to po
>>>>> prostu zbiór skończony. Zbiór
>>>>> liczb, w którym każda liczba począwszy od 1 ma następnik
>>>>> to zbiór nieskończony.
>>>>>
>>>>> syzyf

>>>>>> ale takie połączenie tworzy paradoksy i obszary TABU
>>>>>> o których nie wolno rozmawiać. W ten sposób blokujesz
>>>>>> sobie możliwość zrozumienia matematyki, powstaje więc kolejny parados:
>>>>>> matematyk nie rozumiejący matematyki... :-)
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>
>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

56. Data: 2009-12-23 07:31:12

Temat: Re: Zbiór
Od: "Robakks" <R...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

"syzyf" <s...@p...onet.pl>
news:hgrhlv$7or$1@inews.gazeta.pl...
> "Robakks" <R...@g...pl>
> news:hgravo$a6u$1@inews.gazeta.pl...

>>>>>>>>>>> Stwierdzenie "liczba ma następnik" jest wzajemnie jednoznaczne, nie ma
więc innej
>>>>>>>>>>> możliwości jak ta, że liczb jest tyle samo, co ich następników.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> syzyf

>>>>>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty zapytał:
>>>>>>>>>> Czy hotel Hilberta to taki właśnie zbiór, w którym
>>>>>>>>>> "każda liczba ma następnik"?

>>>>>>>>> Hotel Hilberta to taki zbiór pokoi, w którym za każdym pokojem jest
następny, z numerem o
>>>>>>>>> jeden większym.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> syzyf

>>>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty drąży:
>>>>>>>> Czy w hotelu Hilberta w którym za każdym pokojem jest następny z numerem o
jeden większym -
>>>>>>>> występują wszystkie nazwy numerów czy może jakichś nazw brakuje? :-)

>>>>>>> Każdy pokój jest jednoznacznym odpowiednikiem liczby ze zbioru jak niżej:
>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> [...] Liczby porządkowe tworzą zbiór nieograniczony. To jedyny zbiór
który można
>>>>>>>>>>>>>>>> nazwać "nieskończonym". [...]
>>>>>>>>>>>>>>>> 1. Każda liczba w tym zbiorze ma swój następnik.
>>>>>>>>>>>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>>>>>>
>>>>>>> syzyf

>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty docieka:
>>>>>> Czy Twoja odpowiedź profesorze syzyf oznacza, że w hotelu
>>>>>> Hilberta są wybudowane wszystkie pokoje ponumerowane
>>>>>> od 1 do nieskończoności i żadnej nazwy nie brakuje, skoro jest
>>>>>> PEŁNY i ma komplet gości?

>>>>> Hotel Hilberta może być także pusty, mieć 5, czy 15 gości,
>>>>> goście mogą zajmować pokoje parzyste, itp, itd... Oczywiście
>>>>> może być także sytuacja, gdzie w każdym pokoju jest gość...
>>>>>
>>>>> syzyf

>>>> Edward Robak* z Nowej Huty uściśla:
>>>> Właśnie o tę sytuację pytam, czy wszystkie pokoje są już wybudowane w chwili gdy
w hotelu jest
>>>> komplet gości.

>>> Hotel Hilberta istnieje w wyobraźni. Każdy pokój w tym hotelu istnieje, w każdym
pokoju możemy
>>> sobie wyobrazić gościa...
>>>
>>> syzyf

>> Edward Robak* z Nowej Huty próbuje osiągnąć porozumienie:
>> A więc dodając lub ujmując gości nie zmienia się ilości pokoi,
>> która to ilość (moc zbioru pokoi) jest constans. Tak?

> Nie zmienia się ilość pokoi.
>
> syzyf

Edward Robak* z Nowej Huty wnioskuje:
Uzgodniono, że ilość pokoi w hotelu Hilberta nie zależy
od ilości gości, bowiem "Nie zmienia się ilość pokoi. syzyf",
natomiast ilość gości jest zmienna.
Stan, gdy w hotelu nie ma żadnego gościa ma nazwę: hotel pusty
Stan, gdy w hotelu jest komplet gości ma nazwę: hotel PEŁNY
Stan, gdy w hotelu są goście, ale nie wszystkie pokoje są zajęte
- ma nazwę: hotel niepełny.
Brakuje nazwy na określenie ilości pokoi, która nie zmienia się.
. . .
Filozofia:
- to zdolność świadomego podmiotu do nadawania NAZW
i wyciągania uzasadnionych wniosków.
pytanie:
Dlaczego "dwa plus dwa równa się cztery?"
odpowiedź:
"2+2=4 dlatego, bowiem takie nazwy świadomy podmiot nadał
konkretnym ilościom i zależnościom". Nauka matematyka jest
elementem języka potocznego, który jest źródłem tej nauki.
Bez języka potocznego nie byłoby nauki 'matematyka', nauki
o liczebnikach i relacjach. Byłaby tylko matematyka nieodkryta,
matematyka liczb mianowanych Świata jaki JEST.
Robakks
*°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

57. Data: 2009-12-23 09:46:51

Temat: Re: Zbiór
Od: "syzyf" <s...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

>>>>>>>>>>>> Stwierdzenie "liczba ma następnik" jest wzajemnie jednoznaczne,
>>>>>>>>>>>> nie ma więc innej możliwości jak ta, że liczb jest tyle samo,
>>>>>>>>>>>> co ich następników.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> syzyf
>
>>>>>>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty zapytał:
>>>>>>>>>>> Czy hotel Hilberta to taki właśnie zbiór, w którym
>>>>>>>>>>> "każda liczba ma następnik"?
>
>>>>>>>>>> Hotel Hilberta to taki zbiór pokoi, w którym za każdym pokojem
>>>>>>>>>> jest następny, z numerem o jeden większym.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> syzyf
>
>>>>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty drąży:
>>>>>>>>> Czy w hotelu Hilberta w którym za każdym pokojem jest następny z
>>>>>>>>> numerem o jeden większym - występują wszystkie nazwy numerów czy
>>>>>>>>> może jakichś nazw brakuje? :-)
>
>>>>>>>> Każdy pokój jest jednoznacznym odpowiednikiem liczby ze zbioru jak
>>>>>>>> niżej:
>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> [...] Liczby porządkowe tworzą zbiór nieograniczony. To
>>>>>>>>>>>>>>>>> jedyny zbiór który można nazwać "nieskończonym". [...]
>>>>>>>>>>>>>>>>> 1. Każda liczba w tym zbiorze ma swój następnik.
>>>>>>>>>>>>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>>>>>>>
>>>>>>>> syzyf
>
>>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty docieka:
>>>>>>> Czy Twoja odpowiedź profesorze syzyf oznacza, że w hotelu
>>>>>>> Hilberta są wybudowane wszystkie pokoje ponumerowane
>>>>>>> od 1 do nieskończoności i żadnej nazwy nie brakuje, skoro jest
>>>>>>> PEŁNY i ma komplet gości?
>
>>>>>> Hotel Hilberta może być także pusty, mieć 5, czy 15 gości,
>>>>>> goście mogą zajmować pokoje parzyste, itp, itd... Oczywiście
>>>>>> może być także sytuacja, gdzie w każdym pokoju jest gość...
>>>>>>
>>>>>> syzyf
>
>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty uściśla:
>>>>> Właśnie o tę sytuację pytam, czy wszystkie pokoje są już wybudowane w
>>>>> chwili gdy w hotelu jest komplet gości.
>
>>>> Hotel Hilberta istnieje w wyobraźni. Każdy pokój w tym hotelu istnieje,
>>>> w każdym pokoju możemy sobie wyobrazić gościa...
>>>>
>>>> syzyf
>
>>> Edward Robak* z Nowej Huty próbuje osiągnąć porozumienie:
>>> A więc dodając lub ujmując gości nie zmienia się ilości pokoi,
>>> która to ilość (moc zbioru pokoi) jest constans. Tak?
>
>> Nie zmienia się ilość pokoi.
>>
>> syzyf
>
> Edward Robak* z Nowej Huty wnioskuje:
> Uzgodniono, że ilość pokoi w hotelu Hilberta nie zależy
> od ilości gości, bowiem "Nie zmienia się ilość pokoi. syzyf",
> natomiast ilość gości jest zmienna.
> Stan, gdy w hotelu nie ma żadnego gościa ma nazwę: hotel pusty
> Stan, gdy w hotelu jest komplet gości ma nazwę: hotel PEŁNY
> Stan, gdy w hotelu są goście, ale nie wszystkie pokoje są zajęte
> - ma nazwę: hotel niepełny.
> Brakuje nazwy na określenie ilości pokoi, która nie zmienia się.
> . . .
> Filozofia:
> - to zdolność świadomego podmiotu do nadawania NAZW
> i wyciągania uzasadnionych wniosków.
> pytanie:
> Dlaczego "dwa plus dwa równa się cztery?"
> odpowiedź:
> "2+2=4 dlatego, bowiem takie nazwy świadomy podmiot nadał
> konkretnym ilościom i zależnościom". Nauka matematyka jest
> elementem języka potocznego, który jest źródłem tej nauki.
> Bez języka potocznego nie byłoby nauki 'matematyka', nauki
> o liczebnikach i relacjach. Byłaby tylko matematyka nieodkryta,
> matematyka liczb mianowanych Świata jaki JEST.
> Robakks
> *°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

58. Data: 2009-12-23 09:51:57

Temat: Re: Zbiór
Od: "syzyf" <s...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> [...] Edward Robak* z Nowej Huty wnioskuje:
> Uzgodniono, że ilość pokoi w hotelu Hilberta nie zależy
> od ilości gości, bowiem "Nie zmienia się ilość pokoi. syzyf",
> natomiast ilość gości jest zmienna.
> Stan, gdy w hotelu nie ma żadnego gościa ma nazwę: hotel pusty
> Stan, gdy w hotelu jest komplet gości ma nazwę: hotel PEŁNY

Ponieważ za każdym pokojem jest następny, to każdy gość może
przenieść się do pokoju o numerze o 1 większym. W ten sposób
przy niezmienionej ilości pokoi i gości można uzyskać wolny pokój
i umieścić tam kolejnego gościa.

syzyf

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

59. Data: 2009-12-23 09:53:09

Temat: Re: Zbiór
Od: "syzyf" <s...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> [...]
>>>>>> Taki zbiór liczb od 1 do N to po prostu zbiór skończony.
>>>>>> syzyf
>
>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty pyta:
>>>>> Taki zbiór w którym po wykonaniu nieskończonej ilości kroków
>>>>> osiąga się ostatni element, a więc granicę - to według Ciebie
>>>>> profesorze syzyf jest zbiór skończony ???????
>
>>>> Zbiór liczb utworzonych rekurencyjnie od 1 do N jest zbiorem
>>>> skończonym...
>>>> Tak się taki zbiór nazywa...
>>>>
>>>> syzyf
>
>>> Edward Robak* z Nowej Huty uzgadnia:
>>> Czy zbiór utworzony rekurencyjnie od 1 do 1/0 także jest zbiorem
>>> skończonym?
>
>> Cycki krasnoludka nie powstają w wyniku rekurencji...
>>
>> syzyf
>
> Edward Robak* z Nowej Huty wyjaśnia:
> Istnieje wiele dowodów, że liczba 1/0 jest osiągana rekurencyjnie.
> W sierpniu 2005 powstał wątek: "(do KsRobaka) O matematyce"
> z którego wyłoniła się Funkcja Robakksa
> http://members.chello.pl/h.robak/
>
> Funkcja tangens osiąga w trybie ciągłym wartość 1/0 dla alfa=90°

Sam piszesz Robakksie, że w "trybie ciągłym" a nie rekurencyjnie...
To nic nie warte śmieci, a nie dowód...

syzyf

> Sumy szeregów nieskończonych dotyczą oo ilości składników.
> Matematykom brakuje WOLI nazwania i uporządkowania
> znanych, więc odkrytych prawidłowości.Nie odróżniają odkryć
> matematycznych od założeń. Brak logiki i konsekwencji...
> Nie jest dobrze :(
> Robakks
> *°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸
> "po nitce - do kłębka"

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

60. Data: 2009-12-23 16:33:33

Temat: Re: Zbiór
Od: "Robakks" <R...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

"syzyf" <s...@p...onet.pl>
news:hgsp86$rat$2@inews.gazeta.pl...
> "Robakks" <R...@g...pl>
> news:hgsh03$snm$1@inews.gazeta.pl...

>> [...] Edward Robak* z Nowej Huty wnioskuje:
>> Uzgodniono, że ilość pokoi w hotelu Hilberta nie zależy
>> od ilości gości, bowiem "Nie zmienia się ilość pokoi. syzyf",
>> natomiast ilość gości jest zmienna.
>> Stan, gdy w hotelu nie ma żadnego gościa ma nazwę: hotel pusty
>> Stan, gdy w hotelu jest komplet gości ma nazwę: hotel PEŁNY

> Ponieważ za każdym pokojem jest następny, to każdy gość może
> przenieść się do pokoju o numerze o 1 większym. W ten sposób
> przy niezmienionej ilości pokoi i gości można uzyskać wolny pokój
> i umieścić tam kolejnego gościa.
>
> syzyf

Edward Robak* z Nowej Huty odwraca:
Zgadzasz się z tym?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ilość pokoi w hotelu Hilberta nie zależy od ilości gości
i jest wielkością stałą.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Nie zmienia się ilość pokoi. syzyf"
Pozostańmy więc przy uzgodnieniu:

zapełnić gośćmi.
który ma STAŁĄ ilość pokoi, dzięki czemu można taki hotel
To co napisałeś profesorze syzyf - nie dotyczy hotelu Hilberta,