Użytkownik "Piotrek Zawodny" <p...@o...pl> napisał

> Proszę, powiedz potem, do czego się jeszcze nie odniosłem, a spróbuję.

To bez znaczenia, zapomnijmy o historii, jeśli
do niczego w sumie nie jest w danym momencie przydatna,
a jedynie do oskarzeń i wywoływania poczucia winy.

> Przypuszczam, że mnisi wiedzieli że są, mają swoje ja i swoje rzeczy,
> ciało.

Zgoda, to chyba oczywiste.

> Nauczyciel mówi im, że nic nie jest ja. Wymienia pięć kategorii
> (świadomość,

"ja" posiada świadomość, jeśli opuszczasz swoje "ja",
tracisz świadomość, a w każdym razie swoją - może i tymczasowo
swoją, bo możliwe, ze "ja" można wymieniać jak chipy pamięci
w kompie albo jak książki w blibliotece, piosenki czy filmy :o)

>formacje, ciało-materia, uczucia i postrzeżenia). To moim zdaniem
>teoretyczne, analityczne uporządkowanie zdarzeń.

Nauczyciel się pomylił, albo uczniowie źle zrozumieli,
bo "ja" istnieje, chce tego nauczyciel czy nie.

> Te pięć kategorii to świat. Próbuję to uprościć, żeby było proste i jasne.
> Zawsze w drogach religijnych szukałem jakiejś prostoty, to znaczy jednego
> klucza który można wszędzie zastosować, naczelnej zasady.

Każdy filozof chyba tego szuka...
Poza tym nie widzę - tu, w słowach, które przytaczasz,
tej ogólnej zasady.

>For instance w Ewangeliach jest dużo opisów, ale chciałem jakiegoś jednego
>przewodnika (myśl, zasada, prawda), która dałaby się zastosować w każdym
>momencie. To taka wstawka.

"ja" da się zastosować w każdym, podobnie przestrzeń
i materia-energia ze swoimi reakcjami - przyczyna, proces, skutek
- wszystko, co poza tym, to magia.


> Przechodzę do rzeczy. Więc B. mówi - wg mego rozumienia - cokolwiek jest
> nie jest ja.

Przecież to nieprawda, Twoje "ja" istnieje,
nawet jeśli posiadasz je tylko "chwilowo",
jak na ten przykład wypożyczony samochód,
ale w tej chwili jest Twoje bardziej niź kogokolwiek
innego. Nie czujesz tego ? :o/

Zrób jakiś test czy coś...


> W "całym tym co teraz jest" nie ma żadnego ja ani moje.

Aorry, ale to przecież oczywista bzdura
zaprzewczająca wszystkiemu, co odczuwasz
i co samodzielnie rozumiesz.

> We wszechświecie nie ma ja. To przeczy prawdzie i bezpośredniemu
> doświadczeniu.

Otóż to.


> Co mogę dalej powiedzieć? Nic więcej. Teraz dlaczego tak ufam bądź czemu
> taką uwagę skupiam na słowach Sidharty. Bo sam nie umiem poradzić sobie ze
> swoim problemem, smutkiem, bólem i porażką.

A co to ma wspólnego z poglądem Sidharty na "ja" ?


> Próbowałem długo, i na marne. Zaś B. uważa, że cała jego nauka ma na celu
> koniec cierpienia.

Kłamie świadomie lub sam żył w złudzeniu.
Możesz od bólu uciec w sen - za pomocą narkotyku,
innej chemii bądź medytacji.


> Mówi, że to, co on naucza, można sprowadzić do jednego: cierpienie
> (dukkha) i koniec cierpienia.

Proszę bardzo, zabij się i najprawdopodobniej skończy się cierpienie
Twojego "ja", a w każdym razie ciała.


> Więc pasuje mi jak ulał jako ten, który mógłby mi pomóc.

To magia, a mag proponuje jedynie środki przeciwbólowe
lub odużające.

> Bóg, religia niezbyt na razie mi pomogły, podobnie psychologowie. Budda
> wzbudza coś dobrego do siebie, to jego poszukiwanie końca cierpienia, ta
> jego determinacja i to, że podobno osiągnął cel.

Owszem, to pociągające. moim zdaniem też zajął się rzeczą
najważniejszą, a mianowicie próbą zlikwidowania cierpienia.
Jezus miał jednak lepszą metodę, bo prawdziwszą.

> Wielu ludzi poszło za nim.

I cóż z tego, skoro go nie rozumiesz ?
Może i tamci też go nie rozumieli ?
Za Jezusem też poszły tabuny takich,
którzy go w sumie nie rozumieli.

> W związku z tym, że jego słowa na razie mi nie pomagają,

W jaki konkretnie sposób ?
Lubisz jego słowa i w ich obecności
dozmnajesz ulgi, jak pośród bliskiego przyjaciela.
Ok., ale to tylko ułuda, sen i środki przeciwbólowe.
Nier chcesz wracac do rzeczywistości ?
Skoro tak Cię boli, to lepiej
zostać tam, gdzie Cie nie boli lub boli mniej,
to oczywiste.

> i raczej czuję swoje ja, a poza tym nie mam powodu uważać, że on na pewno
> ma rację - więc tak sobie rozmawiam o tym tutaj.

Sam widzisz, czujesz swoje "ja", a co najważniejsze,
czujesz je s a m o d z i e l n i e be żadnych tzw. oświeconych
podpowiadaczy :o)

zdar
kant.or