Strona główna Grupy pl.sci.medycyna Czy pseudomedycyna jest medycyna? Re: Czy pseudomedycyna jest medycyna?

Grupy

Szukaj w grupach

 

Re: Czy pseudomedycyna jest medycyna?

« poprzedni post następny post »
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!niusy.
onet.pl
From: "dino" <d...@i...pl>
Newsgroups: pl.sci.medycyna
Subject: Re: Czy pseudomedycyna jest medycyna?
Date: 30 Aug 2005 19:03:21 +0200
Organization: Onet.pl SA
Lines: 139
Message-ID: <1...@n...onet.pl>
References: <df0e9j$s10$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: newsgate.onet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: newsgate.test.onet.pl 1125421401 25890 213.180.130.18 (30 Aug 2005 17:03:21
GMT)
X-Complaints-To: a...@o...pl
NNTP-Posting-Date: 30 Aug 2005 17:03:21 GMT
Content-Disposition: inline
X-Mailer: http://niusy.onet.pl
X-Forwarded-For: 83.30.193.49, 192.168.243.158
X-User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; pl-PL; rv:1.7.10) Gecko/20050717
Firefox/1.0.6
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.medycyna:186989
Ukryj nagłówki

Na temat homeopatii nie wypowiadam się, bo za mało się w tym orientuję (chociaż
mam, rzecz jasna, własne zdanie). O akupunkturze jednak wiem, że istnieje
naprawdę bogata literatura, także badania przeprowadzane całkowicie zgodnie z
zasadami metodologicznymi. Nie jest też, jak sądzę, przypadkiem, że jest ona
wykładana w szeregu wyższych uczelni medycznych zarówno w Europie jak i w USA (o
Wschodzie, rzecz jasna, nie mówię, tam jest to rzecz oczywista), a także przede
wszystkich należy do standardów kształcenia podyplomowego lekarzy. Tak też
zresztą wygląda to i w Polsce, nieżyjący już prof. Garnuszewski był "normalnym"
konsultantem w zakresie akupunktury, a np. w Niemczech dziedzina ta należy do
tzw. "oznaczen dodatkowych" (Zusatzbezeichnung), wymagajacych ściśle określonych
zasad szkolenia i uznawanych urzędowo egzaminów. To juz nie jest metoda
"niekonwencjonalna", a często nieodzowny składnik postępowania
rehabilitacyjnego! A co do wspomnianego atykułu we "Wprost" - niezależnie od
niektórych słusznych uwag, dotyczących jednak raczej spraw organizacji leczenia,
nie sądzę, aby profesor ekonomii był właściwą osobą do oceniania wartości metody
leczniczej. Może by tak spytać np. krajowego specjalistę d/s balneo- i
klimatoterapii? A to, że niektóre kraje nie mają własnego lecznictwa
uzdrowiskowego, wynikac to może i z tego, że np. Holendrom opłaca sie jechać
n.p. do doskonale funkcjonujacych uzdrowisk francuskich i belgijskich, Szwedom
zaś na południe, po prostu ze względów klimatycznych. No a poza tym, rzecz
jasna, muszą najpierw zaistnieć warunki naturalne - np. wody nie tylko ciepłe,
ale odpowiednio zmineralizowane, no i peloidy, jak np. borowina.
Pozdrawiam <dino>, który zarówno pracował w uzdrowiskach, jak i z nich z bardzo
dobrym efektem leczniczym korzystał :))


> Czy ktorys z grupowiczow rozeznany w dziedzinie (1) metodologii naukowej, (2)
> zasad publikowania w periodykach naukowych i (3) szeroko pojetej *sluzby
> zdrowia* moglby mi udzielic odpowiedzi na pytanie
>
> CO TU DO CHOLERY JEST GRANE???
>
>
> Precyzujac:
>
> Cale zycie wydawalo mi sie, ze tzw. "medycyna alternatywna" istnieje sobie
> poza medycyna/nauka glownego nurtu i zeruje na naiwniakach dostarczajac
> neo-szamanom pokazny i wzglednie latwy zarobek. Wprawdzeie czasem potrafi sie
> stroic w pseudonaukowe piorka, by tym latwiej nabierac laikow. Niemniej jednak
> oficjalna nauka/medycyna sie od tego dystansuje, przynajmniej do momentu az
> skutecznosc "niekonwencjonalnych terapii" zostanie solidnie potwierdzona
> empirycznie (podwojna slepa proba; odpowiednia moc statystyczna testu,
> nienaganna metodologia; kilkukrotne, niezalezne potwierdzenie wynikow itd.) a
> ich "zaplecze teoretyczne" zostanie oczyszczone z metafizycznego belkotu i
> ludowej mitologii.
> Majac swiadomosc sily paramedycznego lobby, mimo wszystko myslalem, ze
> opetancze proby przemycenia neo-szamanizmu na lono prawdziwej medycyny zawsze
> konczyly sie przykladna kleska, na wzor tej oto tutaj:
> http://en.wikipedia.org/wiki/Water_memory
> http://en.wikipedia.org/wiki/Jacques_Benveniste .
> O ile mi wiadomo James Randi nie wyplacil jeszcze swojego miliona za naukowe
> dowiedzenie istnienia paranormalnych cudow (
> http://en.wikipedia.org/wiki/James_Randi ), wiec sadzilem ze nic w tej
> materii nie powinno sie zmienic.
>
> Tymczasem sprowokowany dyskusja w pokrewnym temacie (
> http://www.wprost.pl/ar/?O=79704&C=57 ), postanowilem pospiesznie sprawdzic,
> co sie na tym podworku dzieje. Rzucilem okiem bardzo pobieznie, ale WYNIK MNIE
> ZASKOCZYL I SKLONIL DO REFLEKSI!
>
> Okazuje sie bowiem, ze wprawdzie oficjalna medycyna oficjalnie nie przyznala
> sie jeszcze do HOMEOPATII czy AKUPUNKTURY, nie mniej jednak sa znane prace
> POTWIERDZAJACE ICH SKUTECZNOSC. Ponoc slabe, watpliwe metodologicznie ale zawsze:
> http://en.wikipedia.org/wiki/Homeopathy (vide: 4 The scientific validity of
> homeopathy)
> http://en.wikipedia.org/wiki/Acupuncture (vide: 5 Controversy as to
> effectiveness).
> W zwiazku z czym mam pierwsze pytanie:
>
> [1]. Czy istnienie prac/meta-analiz potwierdzajacych skutecznosc wyzej
> wymienionych metod mozna zbagatelizowac (przyjac, ze sa efektem fluktuacji
> statystycznych + "publication bias", kiepskiej metodologii i/lub umyslnych
> oszustw), czy moze jako wskazowka, ze "cos jednak jest na rzeczy"? Problem
> jest moim zdaniem o tyle niepokojacy, ze potwierdzona skutecznosc - chocby
> niewielka i w ograniczonym zakresie - homeopatii stawialaby na glowie pare
> solidnych paradygmatow nauk przyrodniczych (chemii, biologii, fizyki).
>
>
> Sprawdzilem tez, co na ten temat ma do powiedzenia baza literatury
> bio-medycznej PubMed. Efekt rowniez mnie zaskoczyl:
>
> HOMEOPATIA
> http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pub
med&cmd=search&term=homeopathy
>
> AKUPUNKTURA
>
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pub
med&cmd=search&term=acupuncture
>
>
> MEDYCYNA ALTERNATYWNA
>
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pub
med&cmd=search&term=%22alternative+medicine%22
>
> Troche sie tego znalazlo. Nie przegladalem tego zbyt wnikliwie, ale na
> pierwszy rzut oka widac tam sporo prac nie dotyczacych bezposrednio
> skutecznosci CAM, a jedynie jakichs statystyk w jej stosowaniu czy wrecz
> podwazajacych jej skutecznosc. Nie mniej jednak taka ilosc artykulow i
> uwzglednianie w bazie Medline takich czasopism jak "Homeopathy", "Complement
> Therapies in Clinical Practice" czy "Alternative Therapies in Health Medicine"
> o czyms chyba swiadczy? Mam zatem kolejne pytanie:
>
> [2]. Jaki jest naprawde status "medycyny alternatywnej" we wspolczesnej
> nauce/medycynie? Kto, jak i dlaczego sie tym zajmuje? Kto, dlaczego i na
> jakich zasadach to publikuje?
>
>
> Na koniec jeszcze takie spostrzezenie. Normalne apteki sa zawalone
> homeopatykami a normalni (tj. ksztalceni w normalnych akademiach medycznych)
> lekarze prowadza prywatne praktyki para-medyczne (homeopatia, egzotyczna
> hipnoterapia itp.). Kiedys normalny lekarz w normalnej panstwowej przychodni
> przepisal mi leki homeopatyczne (krople do oczu i cos na przeziebienie), nie
> uprzedzajac mnie o tym i nie pytajac o zdanie.
>
> [3]. Jaki jest status medycyny alternatywnej w Polsce? Czego na jej temat uczy
> sie w polskich akademiach medycznych? Jakie jest generalne podejscie lekarzy
> do tych spraw: czy lekarze prowadzacy praktyki "alternatywne" autentycznie
> wierza w skutecznosc stosowanych metod, czy tez sa po prostu cynicznymi
> naciagaczami? Czy stosowanie/polecanie metod niekonwencjonalnych w panstwowych
> placowkach jest oficjalnie dozwolone?
>
>
> Z gory dziekuje za wszelkie odpowiedzi.
>
> pozdrawiam
> quasi-biolog
>
>
>
>
>
>
>
>
> --
> Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

 

Zobacz także


Następne z tego wątku Najnowsze wątki z tej grupy Najnowsze wątki
04.11 fizzzi@[nospamwytnij]op.pl
04.11 stokrotka
Demokracja antyludowa?
Semaglutyd
Czym w uk zastąpić Enterol ?
Robot da Vinci
Re: Serce - które z badań zrobić ?
Taa daam
Leki na zapalenie żołądka
Pacjent na rezonans magnetyczny
NEW US STUDY RESULTS Corona vaccination less effective in children
Kolejki do punktów krwiodawstwa
Problem ze złamaniem u starszej osoby
Index glikemiczny - -zmniejszenie dla ziemniaków i frytek
Rozwój wodonercza
przyszła do mnie ankieta
Fenopro-kumarol przed zabiegiem chirurgicznym.
Dlaczego faggoci są źli.
Autotranskrypcja dla niedosłyszących
Zmierzch kreta?
is it live this group at news.icm.edu.pl
"Schabowe"
samotworzenie umysłu
Re: Zachód sparaliżowany
Irracjonalność
Jak z tym ubogacaniem?
Demokracja antyludowa?
Trzy łyki eko-logiki ?????
Jak Ursula ze szprycerami interesik zrobiła. ?
Naukowy dowód istnienia Boga.
Aktualizacja hasła dla Polski.
Kup pan elektryka ?