Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "Robakks" <R...@g...pl>
Newsgroups: pl.sci.filozofia,pl.sci.psychologia
Subject: Re: Robaks, pomówmy o emocjach ...
Date: Fri, 25 Sep 2009 10:39:09 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 73
Message-ID: <h9hvjf$kem$1@inews.gazeta.pl>
References: <h9fg04$ruq$1@news.onet.pl> <h9fl42$stf$1@inews.gazeta.pl>
<h9fo43$lmq$1@news.onet.pl> <h9frkp$q4k$1@inews.gazeta.pl>
<h9fst0$4lh$1@news.onet.pl> <h9fuvl$b51$1@inews.gazeta.pl>
<h9fvsf$cj4$1@news.onet.pl> <h9g29q$oj2$1@inews.gazeta.pl>
<h9g4ao$n4g$1@news.onet.pl> <h9g6fn$bja$1@inews.gazeta.pl>
<h9hnmt$s7g$1@news.onet.pl> <h9hrg6$4u3$1@inews.gazeta.pl>
<h9htsj$e86$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: chello084010164194.chello.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1253867951 20950 84.10.164.194 (25 Sep 2009 08:39:11 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 25 Sep 2009 08:39:11 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5579
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5843
X-User: robakks
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.filozofia:190739 pl.sci.psychologia:474292
Ukryj nagłówki
"Redart" <r...@o...pl>
news:h9htsj$e86$1@news.onet.pl...
> "Robakks" <R...@g...pl>
> news:h9hrg6$4u3$1@inews.gazeta.pl...
>> [...]
>> Zbiór liczb naturalnych oznaczany symbolem N = aleph0 = oo
>> jest przeliczany za pomocą liczb porządkowych, każda więc ilość
>> wyrażona liczbą n należącą do N jest podzbiorem zbioru N
>> i ta liczba właśnie wyraża moc zbioru czyli ilość liczb poprzedzających
>> łącznie z samą sobą.
>> przykład:
>> podzbiór 5 jest zbiorem 5-cio elementowym i ma moc 5
>> ostatni element 5 poprzedzony jest przez 4-ry elementy.
>> Powyższe dotyczy każdego z podbiorów zbioru N, w którym
>> nieskończoność N = oo = aleph0 jest największą liczbą.
>> N+1 nie występuje już w zbiorze N, ale jest liczbą całkowitą.
>> To liczba SILNA - większa od nieskończoności.
>> Cały wiersz Tabeli N^2 powiększony o jedno pole z innego wiersza. :)
>> Edward Robak* z Nowej Huty
>> ~>°<~
>> miłośnik mądrości
> Oki ...
> To teraz pytanie chyba trudniejsze ...
> Wcześniej mówiliśmy o tym, że wszystkie liczebniki takie jak 1,2,3,4,5
> są dzielnikami oo.
> Ogólnie można powiedzieć, że jest baaardzo dużo takich kolejnych
> dzielników oo, gdzie wszystkie mniejsze liczby naturalne także są
> dzielnikami
> oo.
> Czyli w N a wręcz w D(dzielniki oo) istnieje taki podzbiór D1, że
> dla każdego elementu d1 (należącego do D1) zachodzi: d1 jest dzielnikiem
> oraz jego poprzednik - d1-1 także należy do D1. Dodajmy, że liczbę
> 1 dodajemy do tego zbioru 'z góry', żeby się nie rozwodzić nad tym, czy 0
> jest,
> czy nie jest dzielnikiem oo.
>
> Pytanie brzmi: jaki jest _ostatni element w zbiorze D1_ ? Umówmy
> się, że oznaczamy ten element symbolicznie ld1 ('last' element w
> zbiorze D1 - dzielników tworzących ciąg liczb naturalnych,
> każdy większy od poprzednika o 1)
> Element ten ma bardzo konkretne cechy:
> - ldx jest baaardzo duży ;) - nieskończony
> - ldx należy do D (jest dzielnikiem oo)
> - ldx-1 należy do D (jest dzielnikiem oo) - i wszystkie mniejsze również
> - ldx+1 należy do ND (nie jest dzielnikiem oo)
>
> Czy można udowodnić istnienie takiego elementu ? A może da sięudowodnić,
> że
> taki element nie istnieje ?
Mam tylko 5 minut do wyłączenia kompa, więc po pobieżnym
przeczytaniu Twojego pytania odpowiem lakonicznie:
pytanie jest podobne do określenia ilości liczb pierwszych
w zbiorze N. Można te ilości szacować analizując "gęstość"
a można wyliczyć dokładnie rachunkiem prawdopodobieństwa.
Gdy wrócę wieczorkiem to spróbuję się do tego przyłożyć.
Być może pytasz cały czas o to samo, a więc o pierwiastek
z nieskończoności, czyli o podwymiar.
Zauważ:
kwadrat o boku 2 ma pole powierzchni 2*2=4
Pierwiastek z czterech to 2
Teraz uważaj:
pierwiastkiem z pola jest odcinek
Ile odcinków mieści się w polu?
Oczywiście nieskończoność
Pytając o _ostatni element w zbiorze D1_
pytasz o różniczkę (podwymiar) z nieskończoności. :-)
narka, :-)
Robakks
*°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸
|