"syzyf" <s...@p...onet.pl>
news:hgda96$bfc$1@inews.gazeta.pl...
> "Robakks" <R...@g...pl>
> news:hgd3t8$gv2$1@inews.gazeta.pl...

>>>> Dokładnie chodzi o znaczenie słów: "każdy" i "wszystkie"
>>>> na przykładzie hotelu Hilberta
>>>> "każdy pokój w hotelu Hilberta jest zajęty" i
>>>> "wszystkie pokoje w tym hotelu Hilberta są zajęte", ale...
>>>> ale?
>>>> ale obok jest drugi hotel Hilberta, w którym wszystkie pokoje są puste.
>>>> Profesor syzyf nie umie nadać kolejnych numerów pustym pokojom
>>>> zachowując kontynuację numeracji z hotelu PEŁNEGO
>>>> i zapisać nowego gościa pod kolejną liczbą porządkową.
>>>> Nie umie i nie chce się nauczyć liczb SILNYCH... :(
>>>> Nie chce przyjąć do wiadomości, że pierwszy pokój w drugim hotelu
>>>> ma numer 1'1 a pokój 44 ma numer 1'44 itd.
>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>>> ~>°<~
>>>> miłośnik mądrości i nie tylko :)
>>
>>> Notacja liczb w systemie innym niż dziesiętny to rzecz trywialna
>>> miłośniku "mądrości"
>>> i od dawna znana. Dyskusja miłośniku "mądrości" dotyczy zbioru liczb, w
>>> którym
>>> każda liczba ma następnik, tudzież obrazowego modelu takiego zbioru w
>>> postaci
>>> hotelu, w którym obok każdego pokoju jest następny...
>>>
>>> Przez kilkadziesiąt postów miłośnik "mądrości" nie potrafi tego pojąć,
>>> mimo, iż
>>> rzecz rozpoczyna się od jego własnych słów:
>>>
>>>> [...] Liczby porządkowe tworzą zbiór nieograniczony. To jedyny zbiór
>>>> który można nazwać "nieskończonym". [...]
>>>> 1. Każda liczba w tym zbiorze ma swój następnik.
>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>>
>>> Nie potrafi, czy może raczej nie chce tego pojąć ustawicznie zmieniając
>>> temat ?!
>>>
>>> syzyf

>> Czemuż więc profesorze syzyyf nie chcesz pokazać który pokój
>> w hotelu Hilberta zajmuje gość z numerem 1'1 ?
>> 1'1 to liczba porządkowa. Czyżby nie było takich liczb w zbiorze
>> liczb naturalnych? hę? :-)
>> Robakks
>> *°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸
>> - -
>> Kasia = aleph0 [cm] < Kasia = aleph0 [km] :) <= TABU


> Dlaczego miałbym nie chcieć ?! W hotelu, w którym pokoje numerowane
> są liczbami ze zbioru, w którym każda liczba ma następnik, za pokojem
> o numerze n, jest oczywiście pokój o numerze n+1. Jeśli za podstawę
> zapisu liczb przyjąć n to symbolem tej liczby będzie 1'1 = 1*n^1 + 1*n^0.
> To banalne, miłośniku "mądrości". W czym masz tu problem ???
>
> W takim hotelu każda ściana działowa łączy w pary pokoje z ich
> następnikami:
> {(1,2), (2,3), (3,4), ... }
> Takich par jest więc tyle ile ścian działowych, tak więc każdemu pokojowi
> o numerze ze zbioru {1, 2, 3, ....} przyporządkowany jest jednoznacznie
> pokój o numerze z podzbioru {2, 3, 4, ...}. Czemuż miłośniku "mądrości"
> nie uznajesz tej oczywistości, wbrew własnym słowom:


Pokój o numerze 1'1 nie styka się ścianą działową z pokojem
poprzedzającym, bowiem jest dobudowany na dachu hotelu Hilberta
i styka się z pokojem o numerze 1 przez sufit.
Zobacz:
aleph0 = 1'0
aleph0 + 1 = 1'1
Czytaj: nieskończoność plus jeden
Liczby silne takie jak 1'1 są liczbami porządkowymi, ale nie należą
do zbioru liczb naturalnych N. Mają większą moc od aleph0.
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości i nie tylko :)


>>>> [...] Liczby porządkowe tworzą zbiór nieograniczony. To jedyny zbiór
>>>> który można nazwać "nieskończonym". [...]
>>>> 1. Każda liczba w tym zbiorze ma swój następnik.
>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>
> ???
>
> syzyf