Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "Robakks" <R...@g...pl>
Newsgroups: pl.sci.filozofia,pl.sci.psychologia
Subject: Re: test metody Redarta [było: matematycy do tablicy]
Date: Thu, 23 Oct 2008 10:28:05 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 58
Message-ID: <gdpcjq$ps1$1@inews.gazeta.pl>
References: <gd6vgt$1vnj$1@news2.ipartners.pl> <gd76f4$jkb$1@news.onet.pl>
<gd76nn$2419$1@news2.ipartners.pl> <gd778c$mj9$1@news.onet.pl>
<gd77rr$24l8$1@news2.ipartners.pl> <gd7c0j$8qo$1@news.onet.pl>
<gd7crf$27ak$1@news2.ipartners.pl> <gd7rsn$a7$1@news.onet.pl>
<gd81f0$ksh$1@news.onet.pl> <aboyq6ycvimg.1jitdrz7a66rl$.dlg@40tude.net>
<gd86ni$9br$1@news.onet.pl> <gd8cn1$41i$1@atlantis.news.neostrada.pl>
<gd9gg7$o6t$1@news.onet.pl> <gd9i3t$cjs$1@news2.ipartners.pl>
<gd9jlc$gv$1@news.interia.pl> <gd9pdt$o8o$1@news.onet.pl>
<gda27h$l10$1@inews.gazeta.pl> <gdk9ff$a3a$2@news.onet.pl>
<gdkohj$6ah$1@inews.gazeta.pl> <gdme7h$hqv$1@news.onet.pl>
<gdmgio$o0b$1@news.onet.pl> <gdmhbb$q3u$1@news.onet.pl>
<gdmjv8$ick$1@inews.gazeta.pl> <gdmkk6$5ac$...@n...onet.p l>
<gdmp9p$nb9$1@news.onet.pl> <gdmqi6$s5u$1@news.onet.pl>
<gdn14d$k7m$1@news.onet.pl> <gdn4qo$24j$1@news.onet.pl>
<gdnbe1$bfp$1@news.interia.pl> <gdp3pk$q10$1@news.onet.pl>
<gdp6nm$p5o$1@inews.gazeta.pl> <gdp8gh$ad4$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: chello089079193016.chello.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1224750523 26497 89.79.193.16 (23 Oct 2008 08:28:43 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 23 Oct 2008 08:28:43 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
X-User: robakks
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.filozofia:175863 pl.sci.psychologia:425103
Ukryj nagłówki
"rzeczy pierwsze" pisze:
> Robakks pisze:
>> ROTFL :-)
>> Zupełnie nie zrozumiałeś o co pytałem. Miałeś na tym grafie dorysować
>> PUNKT o nazwie środek koła. Nie potrafisz - prawda?
>> A wiesz dlaczego nie potrafisz? Odpowiem Ci. Nie potrafisz bo nie ma
>> czegoś takiego "Środek to ...odcinek na osi poziomej"
>> Jeśli środkiem nie jest PUNKT lecz odcinek - to figura ta nie jest kołem
>> bowiem w kole środkiem jest punkt.
>> Nie umiesz na tym grafie pokazać w jaki sposób promienie tworzą obwód.
>> Wiesz dlaczego? Powiem Ci. Bo obwód koła o promieniu 1 to 2Pi,
>> natomiast obwód narysowanej figury to 4Pi+2.
>> Jeśli w kole promień wodzący przemieszcza się po okręgu to po wykonaniu
>> pełnego obrotu wraca w to samo miejsce. Zachodzi ciągłość.
>> Potrafisz pokazać na tym grafie w jaki sposób promień wodzący z położenia
>> 2Pi przechodzi do położenia 0 ? Nie potrafisz, bowiem figura ta nie jest
>> kołem.
>> [...]
>> Mamy więc dwa odwzorowania: jedno w którym odcinek nazwano PUNKTEM
>> i drugie, "którego nikt nie podważa". Ty wycinasz to uniwersalne i
>> niepodważalne chcąc nie wiadomo dlaczego zrównać go z tym fałszywym.
>> Dlaczego nie odwrotnie?
>> Dlaczego nie odrzucasz fałszywego i nie potwierdzasz wyciętego?
>> Przecież w ten sposób nie buduje się porozumienia na wspólnych
>> uzgodnieniach.
>> . . .
>> Poza tym współrzędne biegunowe wcale nie są takim urojeniem jakby na
>> pozór mogło się wydawać. Idea jest prosta:
>> jest taki prostokąt, który ma pole równe powierzchni koła. Ten prostokąt to
>> powierzchnia boczna walca. Stąd już tylko krok do zrozumienia transformacji
>> koła w prostokąt w którym PUNKT o nazwie środek koła przechodzi
>> w nadwymiar i staje się okręgiem z dziurką w środku, ale do zrozumienia
>> powyższego trzeba wiedzieć czym są geometryczne wymiary. :)
>> Edward Robak* z Nowej Huty
> Przepraszam, myślałem że się zrozumieliśmy: wycinam to z czym sie
> zgadzam i co oczywiste, a zostawiam część dyskusyjną właśnie po to, żeby
> się nie myliły. Czyli dla lepszej czytelności. Twoje argumenty były dla
> mnie bezsprzeczne, jednak nie wykluczające moich, które z kolei dla
> ciebie są sprzeczne, wiec te pozostały.
Przecież Ty nie podałeś żadnych argumentów na obronę twierdzenia,
że prostokąt o obwodzie 4Pi+2 jest kołem o obwodzie 2Pi.
Podałeś natomiast samozaprzeczającą się definicję, że środek koła jest
odcinkiem. Nie podałeś argumentów, a swoje twierdzenia przyrównałeś
do młota pneumatycznego rozbijającego porozumienie.
Przecież dyskusji nikt nie prowadzi po to by uzgodnienia rozbijać młotem
pneumatycznym, lecz by
potwierdzać to co wspólne.
Czy byłbyś tak uprzejmy i napisał wprost:
z czym się zgadzasz?
Byłby to precedens dla innych użytkowników. Zamiast nagłaśniać i tworzyć
insynuacje -- powtarzało by się i rozwijało wspólną myśl.
Potrafisz to zrobić i napisać: z czym się zgadzasz?
OK? :-)
To byłaby nowa JAKOŚĆ w dyskusjach wirtualnych: budowanie wspólnego!
Edward Robak* z Nowej Huty
|