Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh
.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: tren R <t...@n...sieciowy>
Newsgroups: pl.sci.filozofia,pl.sci.psychologia
Subject: Re: Komputer i decyzje
Date: Sun, 31 Jan 2010 01:26:58 +0100
Organization: http://onet.pl
Lines: 63
Message-ID: <1mpruq3gb3gf5$.dlg@trenerowa.karma>
References: <hjmdf4$hg3$1@inews.gazeta.pl> <rg7domym7zfa$.dlg@trenerowa.karma>
<hjoqgb$blj$1@inews.gazeta.pl> <mx2kk47igmzk$.dlg@trenerowa.karma>
<hjp0sn$3ls$1@inews.gazeta.pl> <b...@t...karma>
<hjreku$t61$1@inews.gazeta.pl> <x...@t...karma>
<hjt0ve$on1$1@inews.gazeta.pl> <1...@t...karma>
<hju2kv$ju9$1@inews.gazeta.pl> <1...@t...karma>
<hjvt77$162$1@inews.gazeta.pl> <1vn56bqtuvubt$.dlg@trenerowa.karma>
<hk0uff$k5o$1@inews.gazeta.pl> <s...@t...karma>
<hk18mv$q58$1@inews.gazeta.pl> <199p3hbwyiolt$.dlg@trenerowa.karma>
<hk1lc8$e3u$1@inews.gazeta.pl> <z61x9eln7nts$.dlg@trenerowa.karma>
<hk2h15$qct$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: cqo174.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1264897621 30513 83.31.246.174 (31 Jan 2010 00:27:01 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 31 Jan 2010 00:27:01 +0000 (UTC)
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1pl
X-Face: 'waT:;%B"mJ8u;5mB4X7eU!!/u\[UPV)^picT;67|zoOSj[21=pfJa.XK[%Y!9Q~+@Nx3:i
V/qbzG-j~[:}m"pmj:d-8!`d/@&3S\WrgYqxsa=QS5/WX|zh_3$cuG
X-Licznik: 40
X-Antivirus: avast! (VPS 100130-1, 2010-01-30), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.filozofia:197975 pl.sci.psychologia:508204
Ukryj nagłówki
A był to 31-styczeń-10, gdy Red art wymamrotał:
> Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w wiadomości
> news:z61x9eln7nts$.dlg@trenerowa.karma...
>
>> wolna wola nie jest fundamentalną różnicą?
> vonBraun zdaje się kiedyś pokazywał wyniki niektórych
> eksperymentów, z których wynikało, że twierdzenia
> iż wolna wola jest czystą iluzją też niekoniecznie jest
> błędne. Tylko trzeba wiedzieć, gdzie szpilę
> włożyć.
> Że jakbyś miał wbudowanego robota, który
> wg. precyzyjnego algorytmu pobudza Twoje
> odpowiednie ośrodki, to każdy jego rozkaz
> uznałbyś za 'akt wolnej woli'.
no pewnie, mamy szereg odruchów, mechanizmów, dzięki którym reagujemy
automatycznie. schematy poznawcze, nawyki - im starsi jesteśmy tym więcej
tego szajsu zresztą :)
ale, drogi redarcie - biorąc pod uwagę jeszcze twoje skłonności do
komplikowania tego co proste - nikt mnie nie przekona, że czarne jest
czarne.
wiesz, mam wbudowanego robota, który wg precyzyjnego algorytmu pobudził
moje odpowiednie ośrodki. w efekcie - dyskutuję z tobą tylko dlatego, że
muszę - a nie - żebym tam jakoś chciał.
o tym, żebym kogoś tu lubił - nawet mowy nie ma.
ja tu, widzisz, w pocie czoła podejmuję decyzję o wyborze każdej literki
a moje oprogramowanie nazywa się "psychopata 1.0".
no i tak to w skrócie wygląda. :)
> I to tak moze działa - coś nam pod spodem wydaje
> rozkazy, my to bierzemy jako swoje, a jak
> rozkazy są sprzeczne - to dla zachowania poczucia
> wolnej woli, spójności, kontroli włączaja się nam
> 'mechanizmy obronne osobowości', których
> zadaniem jest taka modyfikacja postrzegania,
> żeby całość się nie rozpadła na dwa
> i pozostał w jednym, jako jeden zespół. Czasami działa
> to aż za dobrze i masz problem (paranoja nie do obalenia)
> a czasami za słabo - i też masz problem (dezintegracja).
nie przeczę, że człowiek może zmienić się w ~maszynę.
ale nie odwrotnie.
> A maszyny też działaja coraz częściej na zasadzie
> 'skojarzeń' i logiki 'rozmytej' a nie na
> bazie zerojedynkowych decyzji. I pod wpływem masy
> bodźców zewnętrznych, więc przewidywanie czegokolwiek
> i mówienie, że jest 'ustalone' ma coraz mniejsze odniesienie
> do rzeczywistości.
to tylko lekko zwiększa ich możliwości wyboru i możliwych reakcji.
dalej są tępymi pudłami, które same sobie papu nie zrobią :)
--
Ten, kto zna trenera, posiada wiedzę.
Ten, kto zna jego żonę, jest oświeconym.
Ten, kto zwycięża trenera jest jego żoną
Ten, kto zwycięstwa nad jego żoną odnosi, jest trenerem.
"Tren R te King" Wchao Sie
|