Ilona <i...@u...net> wrote:
> On 2019-04-19 14:05, Silvio Balconetti wrote:
>> Am 19.04.19 um 02:16 schrieb Ilona:
>>> On 2019-04-18 18:33, Silvio Balconetti wrote:
>>>> Am 18.04.19 um 10:40 schrieb Kviat:
>>>>> W dniu 17.04.2019 o 23:49, Ilona pisze:
>>>>>>
>>>>>> Zauważ, że w Średniowieczu, gdy ludzie w katolickiej Europie żyli
>>>>>> zgodnie z przykazaniami
>>>>>
>>>>> Tylko w twojej alternatywnej rzeczywistości.
>>>>> W tej prawdziwej było inaczej.
>>>>>
>>>>> Powrotu do zdrowia życzę.
>>>>> Piotr
>>>>
>>>> Cholera! A po co byly inkwizycje, sady, stosy, pregierze, szukanie
>>>> czarownic, skoro narod byl taki bogobojny? W sredniowieczu jakis
>>>> milion, a moze wiecej ludzi wedrowalo w celach pokutnych (bogatsi
>>>> znajdowali sobie zastepcow) do tzw. ziemi swietej i tych blizszych
>>>> miejsc kultu (w zaleznosci od przewinien). Po drodze spotykali
>>>> rabusiow, czesto dla bezpieczenstwa i towarzystwa tworzono grupy
>>>> pielgrzymie (winni cudzolostwa chadzali parami). Taka to byla
>>>> owczesna turystyka. A teraz niektorzy sie dziwia, ze ludzi nosi po
>>>> swiecie. Tak bylo prawie zawsze, z tym ze szyldy sie zmienialy.
>>>>
>>>> Polecam ciekawe muzeum poswiecone metodom dbania o katolickie morale:
>>>> https://www.kriminalmuseum.eu/?lang=en
>>>>
>>>
>>> To muzeum to materialny przykład jak w Średniowieczu władza świecka,
>>> egzekwowała posłuch, wśród poddanych.
>>> Własnie przeciw takim metodą sprawowania władzy sprzeciwiał się
>>> Kościół Katolicki i moralność katolicka.
>>> Katolicyzm nakładał takie same wymagania moralne na poddanych i władze.
>>> Jeśli nadal nie dostrzegasz tej subtelnej różnicy, to bardzo mi przykro.
>>>
>>> Inkwizycja, to nie była jakaś, tam straż miejska, czy parafialna,
>>> tylko, poważna instytucja.
>>> Była ośrodkiem naukowym, dbającym o przejrzystość doktryny, czy
>>> moralność.
>>> Oficjalna jej nazwa brzmi: Kongregacja Nauki i Wiary.
>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Kongregacja_Nauki_Wiar
y
>>>
>>
>> Doceniam twoje poczucie humoru. Czytalem tez ze inkwizycja doprowadzila
>> do zmian w postepowaniu sadowym: podsadny dostawal adwokata, ktory mial
>> go reprezentowac. Bylo to jakos zrozumiale, bo oskarzony czesto w
>> trakcie przesluchan tak zapadal na zdrowiu, ze nie byl w stanie sie bronic.
>>
>> Waznym dzielem naukowym autorstwa inkwizytora Heinricha Kramera byl
>> "Mlot na czarownice" (malleus maleficarum, 1486), ktory wczesniej
>> zredagowal papiezowi Innocentemu VIII "Bulle Summis desiderantes
>> affectibus", a wiec "bulle o czarownicach".
>>
>> Uczony maz uwazal, ze kobiety sa bardziej podaatne na czary i magie niz
>> mezczyzni, co wywodzil z historii Adama i Ewy. Nawet etymologia
>> swiadczyla przeciw kobietom! Kobieta, po lacinie "femina" miala w sobie
>> "fides" i "minus", a wiec "wiare" i "mniej". ;-)
>> Mialy w sobie nie tylko malo wiary, ale za to duzo niewyzycia
>> seksualnego, dlatego wchodzily chetnie w intymne kontakty z demonami
>> (incubi) i rzucaly czary na mezczyzn.
>> "Mlot na czarownice" w drugiej czesci opisywal dalej praktyki magiczne
>> zwiazane ze stosunkami seksualnymi i meska impotencja. Uczony autor
>> podawal tez sposoby na obrone przed skutkami czarow (maleficium).
>> W trzeciej czesci nastepowal opis regul przeprowadzania procesow o
>> czary, przedstawienie roznych przypadkow oraz sposobow przeprowadzania
>> przesluchan i stosowania tortur.
>>
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Malleus_Maleficarum
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Inquisition
>>
>> Pisze o tym wiecej, bo jakos po polsku Wikipedia milczy o istnieniu tej
>> zacnej instytucji naukowej przed XVI wiekiem. Wspomina tylko o
>> ceremoniach pokutnych zwanych auto-da-fé:
>>
>>> W styczniu 1566 nowym papieżem został dotychczasowy wielki inkwizytor
>> Michele Ghislieri, jako Pius V (1566-1572). Na jego pontyfikat przypada
>> apogeum prześladowań sympatyków reformacji we Włoszech. Kongregacja
>> Świętego Oficjum skutecznie wymuszała od władz lokalnych przekazywanie w
>> jej ręce liderów grup dysydenckich, np. w 1566 książę Toskanii Cosimo I
>> Medici zgodził się na ekstradycję do Rzymu Pietro Carnesecchiego,
>> jednego z czołowych zwolenników doktryny Juana Valdesa. Został on
>> stracony w Rzymie 1 października 1567. Ogółem za Piusa V w Rzymie odbyło
>> się ponad trzydzieści egzekucji z wyroku Inkwizycji Rzymskiej, przy
>> czym, wzorem inkwizycji hiszpańskiej, odbywały się one publicznie, po
>> okazałych ceremoniach pokutnych zwanych auto-da-fé.<
>>
>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Kongregacja_%C5%9Awi%C
4%99tego_Oficjum
>>
>> Ale bylo, nie bylo, skoro panstwo, kosciol i powazna instytucja naukowa
>> zajmowaly sie czarami, herezjami i innymi odchyleniami, to wydaje sie,
>> ze sporo ludzi nie zylo zgodnie z przykazaniami. Sa tez oczywiscie  inne
>> wyjasnienia: nie wszyscy ludzie znali przykazania wzglednie te
>> przykazania nie byly dla wszystkich zrozumiale i stwarzaly mozliwosci
>> interpretacyjne? ;-)
>>
>
>
> Sam widzisz, że sporo było do roboty, aby ludzi wyedukować i oduczyć
> wiary w czary i inne gusła.
>
> A co do metod, to najlepszym zdarza się nie raz zbłądzic i to już
> całkiem niedawno.
>
> (...)
> "Paradoks sytuacji polega więc na tym, że czarownica, która ma być
> rzekomo ofiarą Kościoła Katolickiego może być de facto uznana za
> męczennicę katolicką i beatyfikowana, bo zginęła z rąk protestantów jako
> ,,katolka". Dodatkowo Trina Papistin sugeruje, że była to Niemka
> zamordowana przez polski kościół, podczas kiedy w rzeczywistości była to
> Polka zamordowana przez niemiecki sąd. "
> (...)
>
> polecam, bardzo interesująca analiza historyczna:
> http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,10018
>

Tak, słyszałam o tym i chyba nawet tutaj kiedyś pisałam bodajże Cvietii.
Dobre :-)

--
XL Homoseksualizm NIE JEST wrodzony:
https://www.homoseksualizm.edu.pl/terapia/faq/337-mi
t-1-homoseksualizm-jest-wrodzony?fbclid=IwAR3bkm3Vwz
J2sQ5ctFV6BfG52bOppwjyFLf5H2fEqMH9VdsD-t4X9Aea8eE