Użytkownik "Lidka - Arfi" <l...@p...onet.pl> napisał

> W takim razie papieros jest podwojnie szkodliwy;
> po pierwsze obecność niechcianego papierosa w moim domu ( ach, te nerwy i
> ten smród :-)
> a po drugie jego szkodliwość natury medycznej. A jeszcze mogę się
przeziębić
> jak będę potem intensywnie wietrzyć :-)

Zgadza sie. Może być nawet pięciokrotnie szkodliwszy niż dziecko ;-)))
Wiesz, że chodzi o coś całkiem innego - o akceptację. Nie będę tego
tłumaczyć jeszcze raz - wierzę, że mnie zrozumiałaś.


> Dalszy ciąg kategorycznych stwierdzeń? Ty od razu WIESZ jak ktoś działa,
> prawda?

Czemu się tak strasznie irytujesz ? Nastąpiłam Ci na odcisk, czy co ?
Wyluzuj ... możemy przecież mieć inne zdania i się tak nie wkurzać ;-)

Nie wiem, czy _Ty_ konkretnie tak działasz. Swoje stwierdzenia opieram na
znajomości różnych ludzi, których sprawdziłam w podobnej sytuacji. A że
prezentują poglądy takie jak Ty w tym momencie ... stosuję więc pewną
analogię.


> Jeśli ktoś poprosi mnie żebym przyszła bez dziecka podając mi przy tym
> argument typu " chcę pogadać o poważnych sprawach" ,"boli mnie głowa" czy
> "mam kolekcję chińskiej porcelany o którą się boję" itp, przyjmuję do
> wiadomości i dziecko zostaje w domu.

Ale nie wszyscy tak robią !
Niektórzy nawet po takich argumentach przyprowadzają dzieci ..."bo to takie
grzeczne dziecko" i "było przecież zaproszone".


> Jeśli ktoś by mi powiedział po prostu "nie chcę żebyś przyszła z
dzieckiem"
> to mam prawo dowiedzieć się o co chodzi. (Ty byś też w analogicznej
sytuacji
> gdyby chodziło np o Twojego TŻ spytała, prawda? A dziecko to tez
człowiek)

Tak ... zgadzam sie - chciałabym wiedziec o co chodzi.


> Jeśli mówiłby ,powiedzmy, że mam przyjść bez dziecka bo nie lubi jak mu
> dzieci łażą po domu, ślinią się, zżerają-coś-tam ...szanuję jego wybór.
Nie
> biorę dziecka, nie obrażam się, po prostu nie idę

OK akceptuję to i rozumiem. I ja szanuję takich znajomych.


> bo o czym mam gadać z
> człowiekiem który nie widząc mojego dziecka z góry założył ze jest złe a
ja
> jestem kiepską matką nie umiejącą go wychowac.

Ale ja _znam_te_dzieci !!!
Przecież nie mówimy tu o Twoich bo Ciebie na swój ślub ani wesele nie
zaproszę ;-)
Mówimy o dzieciach, które znam, wiem jak się zachowują i IMHO nie są to
aniołki, które chcę widzieć na swojej imprezie.
Czy taki argument do Ciebie dociera (bo już naprawdę nie wiem co mam
napisać).

Nie odnoś tych ataków bezpośrednio do Ciebie (bo zawsze możesz odpowiedzić
"moje dzieci są inne' " u mnie jest inaczej" "nie znasz mnie"). Chodzi o
_postawę_ !!!!


> A jeśli je zna, to tym
> bardziej mnie dziwi, bo nie wiem co on wygaduje. Bo- wyobraź sobie- moje
> dziecko potrafi się zachować. Efekt mojej kilkuletniej nad tym pracy.

No i po tym zdaniu widzę, że jednak nie rozumiesz o czym jest mowa.
Może rzeczywiście skończymy bo jesteśmy z innych planet ... i języki u nas
... nie ten tego ;-)))


> Ogolnie mówiąc, nie lubię kontaktow z osobami ktore zanim tak naprawdę
kogos
> poznaly juz mają stanowczo urobioną na jego temat opinię, bo z miejsca
> wkładają go do szufladki-stereotypki. I tylko w obrębie tych wąziutkich
> "gotowcow" potrafią postrzegać innego czlowieka.

Ja ich znam ... doskonale. I rodziców i dzieci.
A że Twoje wypowiedzi ... no jakbym ich słyszała ... to i stereotyp
zadziałał ;-)


> Stawianie na równi niechęci do czegoś co zagraża zdrowiu (papieros w moim
> domu) i zwyczajnej niechęci bo czegoś nie lubisz jest... zacytuję Ciebie
> "Jakie to śmieszne:-/ I jakie głębokie:-("

Nadal mnie nie rozumiesz. To nie chodzi o równość podmiotów (papieros -
dziecko). Chodzi o równość postaw. Tylko (i aż) tyle. Pomyśl o tym.


> Z mojej strony EOT. Nie mam zamiaru Cię przekonywać że dzieci to też
istoty
> ludzkie i mają takie samo prawo do poszanowania jak wszyscy inni.,

Ale w tym wypadku wyznajesz zasadę, że _ważniejsze_ są czyjeś dzieci niż
organizatorzy (tu akurat para młoda). Szacunek należy się wszystkim ... a u
Ciebie tego nie ma ;-(((



> Stawiając znak równości między rzeczami o zupelnie innej "szkodliwości
> społecznej" udowodnilaś że albo brak Ci racjonalnych argumentów

Ty udowodniłas tylko jedną rzecz .... że nie zrozumiałaś przekazu. A szkoda
:-/


> i piszesz co
> się da, żeby tylko miec ostatnie słowo
> albo tak różnie pojmujemy świat że nie znajdziemy wspólnego jezyka.

Piszę bo chcę zrozumieć Twój punkt widzenia. Zdaję sobie sprawę, że w
najbliższym czasie mogę się spotkać z podobnymi reakcjami i chcę sie
przygotować.
Akurat w dyskusji z Toba nie zależy mi na 'ostatnim słowie' ;-))))) bo i po
co ? ;-))))

Pozdrówka
MOLNARka licząca, że jej znajomi okażą się jednak bardziej otwarci ;-)